COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
Fab74ch
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Fab74ch »

Z__orglub a écrit : 08 janv. 2021 20:57 Je pose la question sans malice, j'aimerais bien que les Macroniens me résument un peu ce qu'est pour eux l'idéologie et les valeurs de Macron. J'ai surtout l'impression qu'ils sont là à justifier toutes les mesures prises par Macron, dans une logique de supporter de foot, mais j'ai du mal à comprendre quelle est au fond leur idéologie.

Enfin, Silver lui c'est libéral "de base", et ça a du sens, parce que c'est un direct bénéficiaire de cette idéologie et de la mondialisation. Mais pour les autres, je ne suis pas convaincu qu'ils savent vraiment pourquoi ils militent.
En fait tu confonds tout...
Tu assimiles nécessairement ceux qui ne veulent pas dénigrer les mesures du gouvernement, et qui, parce qu'ils n'ont pas un melon démesurés et avancent juste le fait que la situation est complexe et qui ne disent pas qu'ils feraient mieux, à du militantisme pro-Macron/LREM.
C'est assez désolant (et naze et idiot).
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Fab74ch a écrit : 08 janv. 2021 21:04
Z__orglub a écrit : 08 janv. 2021 20:57 Je pose la question sans malice, j'aimerais bien que les Macroniens me résument un peu ce qu'est pour eux l'idéologie et les valeurs de Macron. J'ai surtout l'impression qu'ils sont là à justifier toutes les mesures prises par Macron, dans une logique de supporter de foot, mais j'ai du mal à comprendre quelle est au fond leur idéologie.

Enfin, Silver lui c'est libéral "de base", et ça a du sens, parce que c'est un direct bénéficiaire de cette idéologie et de la mondialisation. Mais pour les autres, je ne suis pas convaincu qu'ils savent vraiment pourquoi ils militent.
En fait tu confonds tout...
Tu assimiles nécessairement ceux qui ne veulent pas dénigrer les mesures du gouvernement, et qui, parce qu'ils n'ont pas un melon démesurés et avancent juste le fait que la situation est complexe et qui ne disent pas qu'ils feraient mieux, à du militantisme pro-Macron/LREM.
C'est assez désolant (et naze et idiot).
Je n'assimile rien, je constate. Il y a 2-3 personnes sur le forum qui n'arrivent pas à adopter un regard critique sur la gestion du Covid parce qu'ils ont voté pour Macron (et chez Silver, c'est pathologique). La gestion du Covid aurait été similaire avec d'autres gouvernement, Macron n'est pas la cause de tous nos problèmes, et je ne ramène pas vraiment ça à lui.

Beaucoup des débats qu'on a existent dans les autres pays. Notamment sur le confinement et le fermeture des restaurants. J'écoute des tas de podcast US (dont Joe Rogan, qui est très populaire), et ils critiquent aussi les mesures en place qui ne viennent pas de Trump non plus, mais des gouvernements locaux.

La où je suis totalement contre Macron, c'est pour le confinement hyper strict avec assignation à résidence. Et ça pour le coup, c'est l'oeuvre de Macron, et c'est très spécifique à la France. Et la communication a été déplorable et basée sur la peur. Ça aussi c'est spécifique à ce gouvernement particulier. Je ne pense ps qu'on aurait vu ça forcément avec qq'un d'autre.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Fab74ch a écrit : 08 janv. 2021 21:04
Z__orglub a écrit : 08 janv. 2021 20:57 Je pose la question sans malice, j'aimerais bien que les Macroniens me résument un peu ce qu'est pour eux l'idéologie et les valeurs de Macron. J'ai surtout l'impression qu'ils sont là à justifier toutes les mesures prises par Macron, dans une logique de supporter de foot, mais j'ai du mal à comprendre quelle est au fond leur idéologie.

Enfin, Silver lui c'est libéral "de base", et ça a du sens, parce que c'est un direct bénéficiaire de cette idéologie et de la mondialisation. Mais pour les autres, je ne suis pas convaincu qu'ils savent vraiment pourquoi ils militent.
En fait tu confonds tout...
Tu assimiles nécessairement ceux qui ne veulent pas dénigrer les mesures du gouvernement, et qui, parce qu'ils n'ont pas un melon démesurés et avancent juste le fait que la situation est complexe et qui ne disent pas qu'ils feraient mieux, à du militantisme pro-Macron/LREM.
C'est assez désolant (et naze et idiot).
Tu restes toujours sur l'idée qu'il faut avoir un "melon démesuré" pour oser être en désaccord avec ce que fait notre gouvernement. Ce n'est pas être arrogant que de ne pas partager les même valeurs qu'un homme politique donné. Une large partie du débat ne concerne pas des questions techniques, mais des valeurs éthiques, contrairement à ce que les gouvernements veulent faire croire. Ils font d'ailleurs le même coup pour l'économie.

Je ne suis pas entrain d'expliquer à Zidane comment il devrait jouer au foot, ou à Fayard comment faire une clé de bras à une racaille. Là, Je suis en désaccord avec des mesures autoritaires qui n'existent quasiment que chez nous.

C'est comme si tu me dis que tu es en désaccord avec Hollande qui veut taxer les riches à 75%, et que je t'accuse d'avoir un melon démesuré pour mettre en doute son expertise de politicien aguerri. Ça ne tient pas.
Dernière modification par Z__orglub le 08 janv. 2021 21:31, modifié 1 fois.
Charrette
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Charrette »

Fab74ch a écrit : 08 janv. 2021 20:36
Charrette a écrit : 08 janv. 2021 20:24 ne pas dénigrer sans arret les gens dans leur domaine de competence
Est-ce que ce n'est pas ce que la plupart des intervenants font ici (sauf Silver et triplette), en dénigrant le gouvernement dans son domaine de compétence : la politique?
Jusqu'à preuve du contraire, triplette et Silver disent à peu près la même chose : la situation est compliquée, et il est aisé de dire, lorsque l'on n'a pas de décisions à prendre, que l'on ferait mieux.
Après, ceux qui clament haut et fort qu'ils feraient mieux sans sourciller, ben oui, ils s'exposent un peu…

Je ne crois pas non plus qu'ils aient dit que FAYARD racontaient n'importe quoi. Ils ont juste émis l'hypothèse que les quartiers sensibles des cités de grandes villes ne sont pas forcément représentatifs de la TOTALITE de la France.
Autant ton propos est posé et plein de bon sens, autant je trouve que tu arrondis beaucoup les angles sur ce que T et S ont dit. Tout de suite quand je lis ton poste j'ai plus envie d'aller dans votre sens. Comme quoi la communication c'est tout un art.

Par exemple:
Je suis sur le tel donc j'ai la flemme de quoter proprement le message sur l'Ethiopie mais pour moi dire a quelqu'un qu'il est a coté de la plaque sur sa petite planete c'est dire qu'il raconte n'importe quoi.

Apres je relis ma réponse a ca et je sens aussi que je me suis emporté et qu'on peut prendre de travers ce que j'ai dit. Ce topic est maudit en fait
Baaaa on a beau se prendre la tete ca n'empeche que je paieraisune biere a n'importe lequel (laquelle) d'entre vous au prochain tri ou je vous croiserai. (Apres hein pas avant) :mrgreen:

Ps: non j'ai pas bu. Je me sens de bonne humeur :mrgreen:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

William G a écrit : 08 janv. 2021 20:39
triplette a écrit : 08 janv. 2021 18:56
FAYARD a écrit : 08 janv. 2021 17:04
Quand il s’agit de défendre Macron, Silver perd toutes ses capacités d’analyses et son objectivité.
Me dire que je vis sur une planète isolée alors que j’ai les mains dans le cambouis social depuis plus de 20 ans, c’est assez risible. Ce que je vois c’est le quotidien de millions de gens, les plus pauvres surtout. Lui, il côtoie qui ? Les donneurs d’ordres, les dirigeants de société, sûrement pas ceux qui vivent avec un RSA, mais ce qu’il y a de bien avec le réel, si cher à Triplette, c’est qu’il te rattrape toujours, tôt ou tard.
C'est bien Fayard d'évoquer le Réel sur lequel on se fracasse toujours. Ca me fait plaisir que tu t'y mettes :wink:
Seulement, tu en as une vision erronée. Ce n'est certainement pas cette idée qui consiste à identifier une partie du peuple (ex les GJ ou les plus pauvres) à une large majorité qui constituerait le réel. Ce sur quoi se fracasse les délires idéologiques ce sont les déterminismes matériels, que sont les technologies, l'économie, les rapports sociaux, la géopolitique etc...
Et je suis désolé de te le dire, mais ces aspects là, Silver les appréhende et les comprend beaucoup mieux que certain de ses interlocuteurs ici. Et si vous voulez vous opposer efficacement à sa vision (donc celle de Macron :wink: ), je vous invite à mieux comprendre ce que sont ces forces matérielles. Par ce que à défaut, vous continuerez à ne pas avoir vraiment droit au chapitre et perdrez systématiquement les rapports de force qui s'opèrent dans la vrai vie. Pour ne pas vivre sur une planète isolée, il faut comprendre le monde dans lequel nous vivons et abandonner ceux qu'on s'invente et idéalisent dans nos têtes.....
Fayard nous dit que ce qui se passe aux Etats Unis ne le concerne pas, c'est un exemple, parmi tant d'autres, qui démontre que de nombreuses personnes sont déconnectées du réel. Je m'explique à l'aide d'un exemple : En quatre années au pouvoir un personnage comme D. Trump a eu une influence considérable via les réseaux sociaux sur le comportement et les croyances de millions de personnes à travers le monde, ce n'est pas anodin, cela a impacté notre quotidien bien plus qu'on pourrait le penser ou le croire. Il n'y a pas de frontières hermétiques, sauf dans les dictatures où tout est filtré, cadenassé. On se rend compte alors qu'aujourd'hui, bien plus qu'hier, il suffit d'une personne fortement charismatique, qu'elle soit bienveillante ou avérée sociopathe, pour bouleverser le Monde, alors, sachant qu'il n'y en n'a pas un mais des milliers... A la complexité, que je dirais naturelle du Monde : variation climatique, catastrophes naturelles, diversité des individus, etc, qui ne sont que sources d'incertitudes, s'ajoute de la complexité par nos idéologies, nos croyances, les théories conspirationnistes, l'évolution de notre savoir, etc.
Qui cherche à embrasser cette complexité attrape à coup sûr le tournis et est humble celui qui le reconnaît, cela d'autant plus que rien n'est figé et surtout ne peut l'être.

Alors, ils me font doucement marrer ceux qui se permettent d'affirmer qu'ils détiennent La Vérité et j'écoute avec distance tous les prétendus experts.

Bonne soirée
La politique américaine a une influence à travers le monde entier, en France comme ailleurs, je ne conteste pas cela et je n’ai jamais dit le contraire. Néanmoins je ne suis pas citoyen américain, je n’ai donc pas mon mot à dire, les américains votent pour qui ils veulent, pourquoi je me permettais de critiquer leur choix, je ne vis pas là bas, je n’ai qu’un petit aperçu de ce qu’ils vivent au quotidien. Franchement qui suis je pour me permettre de les juger. :roll:
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par david75 »

Le gars qui dit qu'il y a pas "vache d'écart" entre un pays qui a 30000 morts et un qui en a 60000 pour un même virus et deux pays voisins. Désolé, mais je trouve que son analyse est mauvaise. Il y a un pays qui semble avoir évité un paquet de mort, et cela semble au moins un peu lié à une gestion différente. 10% près, je dirasi que c'est du hasard, 50% je me pose sérieusement la question de la gestion.
N'importe quoi...j'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de gros écart sur le nombre de morts..j'ai dit qu'il n'y avait pas une vache d'écart sur la manière de gérer la crise….tout en expliquant que le nombre de morts par pays n'est pas un indicateur fiable….Déjà le calcul de l'indicateur est différent d'un pays à l'autre...

Et je maintiens, les écarts de gestion de crise entre pays sont faibles et les écarts de morts sont importants.
J'avais donné l'exemple des disparités énormes entre régions Françaises pour des gestions de crise équivalentes
En voilà une autre
- Est ce que la Belgique (1700 morts/1 M) a vraiment fait une gestion de crise catastrophique par rapport aux Néerlandais (700 morts/1M)?
C'est pourtant un écart plus important qu'entre la France et l'Allemagne…écart qui se réduit de jour en jour en plus
D'ailleurs si la gestion de crise Allemande était si bonne, alors pourquoi se prennent-ils une 2eme vague de plein fouet alors que la première vague a été très bien absorbée...et pourtant ils sont plus restrictifs sur la 2eme vague que sur la 1ere.


D'ailleurs cela me laisse un peu perplexe..il doit y avoir un truc sur les sources de contamination initiales....je suis preneur d'explications constructives…

L'autre pays qui me laisse perplexe est l'Inde: une contamination qui explose, on ne voit pas comment cela va pouvoir être endigué vu la situation du pays (c'est pas la Chine)...et pschiiit ça retombe...presque tout seul. Je sais bien qu'il y a moins de vieux mais quand même...
David
david75
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par david75 »

Et je précise pour ceux qui pourrait penser que je suis un défenseur à tout prix de la macronie que je trouve que
- les déclarations sur la non utilité des masques en début de crise pour cacher le fait qu'il n'y en avait pas assez pour tout le monde :Ridicule
- la limite 1km /1hr parce que soi disant les Français vont quand même continuer de se réunir: Infantilisant
et la liste ne s'arrête pas là.
David
IRONMAN04
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par IRONMAN04 »

Hello,
Il semble que le milieu médical s’inquiète de l’arrivée et de la propagation du mutant anglais, associé au manque de vaccin, un re confinement semble s’annoncer. Et les restaurateurs, stations de ski, salles de sports, spectacle, ne sont pas prêts de reprendre leurs activités. Et si on se fie sur les volumes de livraison donnés par Castex et Veran, corrélés à l’éventualité du mutant britannique, alors on risque d’être confiné encore deux mois, le temps de vacciner, vacciner, vacciner pour reprendre une vie presque normale en avril ou mai.
Bref, on est mal, la situation sanitaire délicate, la situation sociale exécrable et la colère monte, monte. FAUARD tu vas faire des heures sup, et moi j’enchaîne les jours de réserves depuis 3 mois et je pense que c’est pas fini.
Restons optimistes, gardons confiance en Macron, Castex, Veran...... Non je rigole. :lol:
Ciao
triplette
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par triplette »

Charrette a écrit : 08 janv. 2021 20:24
triplette a écrit : 08 janv. 2021 18:56
FAYARD a écrit : 08 janv. 2021 17:04
Quand il s’agit de défendre Macron, Silver perd toutes ses capacités d’analyses et son objectivité.
Me dire que je vis sur une planète isolée alors que j’ai les mains dans le cambouis social depuis plus de 20 ans, c’est assez risible. Ce que je vois c’est le quotidien de millions de gens, les plus pauvres surtout. Lui, il côtoie qui ? Les donneurs d’ordres, les dirigeants de société, sûrement pas ceux qui vivent avec un RSA, mais ce qu’il y a de bien avec le réel, si cher à Triplette, c’est qu’il te rattrape toujours, tôt ou tard.
C'est bien Fayard d'évoquer le Réel sur lequel on se fracasse toujours. Ca me fait plaisir que tu t'y mettes :wink:
Seulement, tu en as une vision erronée. Ce n'est certainement pas cette idée qui consiste à identifier une partie du peuple (ex les GJ ou les plus pauvres) à une large majorité qui constituerait le réel. Ce sur quoi se fracasse les délires idéologiques ce sont les déterminismes matériels, que sont les technologies, l'économie, les rapports sociaux, la géopolitique etc...
Et je suis désolé de te le dire, mais ces aspects là, Silver les appréhende et les comprend beaucoup mieux que certain de ses interlocuteurs ici. Et si vous voulez vous opposer efficacement à sa vision (donc celle de Macron :wink: ), je vous invite à mieux comprendre ce que sont ces forces matérielles. Par ce que à défaut, vous continuerez à ne pas avoir vraiment droit au chapitre et perdrez systématiquement les rapports de force qui s'opèrent dans la vrai vie. Pour ne pas vivre sur une planète isolée, il faut comprendre le monde dans lequel nous vivons et abandonner ceux qu'on s'invente et idéalisent dans nos têtes.....
Toujours en train de planner a 10 000 a ce que je vois. C'est la force de Macron et de sa start up nation: faire croire aux jeunes cadres dynamiques qu'ils ont tout compris a la géopolitique, l'économie, etc...et qu'ils peuvent expliquer aux gens qu'ils savent ou les emmener. Sur absolument tous les sujets

Tu te rends compte que toi et Silver vous dites a un flic de 20 ans de service qu'il est sur sa petite planete quand il parle de son quotidien et de la misere sociale? Je dis pas que j'apprecie tous les points de vue de Fayard sans exception mais essayer de ne pas dénigrer sans arret les gens dans leur domaine de competence: on a compris que vous avez tout (mieux) compris ;)

Moi j'ai une théorie: triplette et Silver sont la meme personne. Il y en a tjrs un pour venir au secours de l'autre. Chiche on compare les IP ? :mrgreen:
Toi, tu fais partie de ces illuminés qui se racontent pas mal d'histoire et qui à force de se les raconter fini par y croire totalement.
Macron je m'en fout royalement, ce qui me fait rire ici c'est l'abyssale nullité des ses opposants. De Kestrel à Bardamu en passant par Z, on a toute la panoplie des poncifs de courtes vues de notre époque. Sinon je vais te confier un truc, malgré mes nombreux accrochages avec Fayard, je l'apprécie. On est d'accord sur rien, il réagit avec ses tripes tête dans le guidon, mais lui est vraiment loin d'être bête.....
"La machine a gagné l'homme, l'homme s'est fait machine, fonctionne mais ne vit plus."
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par triplette »

Fab74ch a écrit : 08 janv. 2021 20:36 Je ne crois pas non plus qu'ils aient dit que FAYARD racontaient n'importe quoi. Ils ont juste émis l'hypothèse que les quartiers sensibles des cités de grandes villes ne sont pas forcément représentatifs de la TOTALITE de la France.
Ce que je dénonce surtout dans les discours, c'est l'identification d'une partie à un tout. C'est un procédé utilisé par certain sur pratiquement tous les sujets.
La colère des GJ n'est pas représentative de l'opinion du peuple. Le peuple comme les GJ ne sont pas des entités uniformes. Ce n'est pas parce que il y a des revendications communes à un moment que les oppositions et tout ce qui nous différencie par ailleurs n'existe plus. Idem pour les quartiers, malgré la vision monolithique que certain nous délivre à longueur de post la pluralité des modes de vie, des opinions , des cultures, des rapports au monde y coexistent...
C'est vraiment fatiguant tous ces types qui viennent se la raconter, alors qu'ils sont dans l'incapacité de voir que le monde est autrement plus complexe que la représentation simpliste qu'ils s'en font....
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par jul56 »

Z__orglub a écrit : 08 janv. 2021 20:57 Je pose la question sans malice, j'aimerais bien que les Macroniens me résument un peu ce qu'est pour eux l'idéologie et les valeurs de Macron. J'ai surtout l'impression qu'ils sont là à justifier toutes les mesures prises par Macron, dans une logique de supporter de foot, mais j'ai du mal à comprendre quelle est au fond leur idéologie.

Enfin, Silver lui c'est libéral "de base", et ça a du sens, parce que c'est un direct bénéficiaire de cette idéologie et de la mondialisation. Mais pour les autres, je ne suis pas convaincu qu'ils savent vraiment pourquoi ils militent.
En fait je crois que c’est là que malheureusement tu inverses. On a bien compris que ceux ici qui dénigrent la gestion de la crise ne l’aime pas. Les gens qui “défendent” le gouvernement sur ce fil aujourd’hui ne sont pas forcément tous des “macroniens” mais juste des gens qui se rendent compte que cette crise est extrêmement compliquée à gérer et qui quand ils entendent des intervenants sur ce forum dire à tout va: “ le gouvernement c’edt des tringles” “on aurait du faire comme...” , “si ca avait été moi”, et j’en passe, cela les sidère un peu.
Vous passez votre temps à dénigrer. C’est facile quand on n’est pas aux manettes. Dernier en date, les vaccins. Oui personnellement je trouve aussi que cela part trop lentement, mais quand je vois la défiance des gens et les précautions mises en place pour essayer de les rassurer, forcément ca prend du temps et le démarrage est doux.
Alors quand je lis ici de certains que la vaccination est un échec de la part du gouvernement, 10 jours après le lancement quand cela va prendre plusieurs mois. Honnêtement c’est risible ! Mais forcément pour celui qui est dans le dénigrement et anti-macron c’est logique d’agir de la sorte. Le “macronien” mais aussi le neutre sera juste plus mesuré :wink:
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abdo_kassou
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par abdo_kassou »

Pfff, Macron n'a et ne sait fonctionner, qu'avec un seul filtre: celui économique et macro économique (chantre du libéralisme ultra). Toutes ses décisions le sont à cette aune, même au niveau sanitaire (les masques, les tests, et encore maintenant où dans le nouveau plan hôpital ils veulent continuer à fermer des lits). Ainsi, l'échec du premier confinement (trop tardif, discours du 7 mars où il dit jamais de confinement car il fait passer l'éco en premier), les mêmes erreurs (ou logiciels) pour le second, idem pour les mesures écologiques et pour l'école (ne pas fermer quel que soit le prix sanitaire à payer car il faut garder les enfants du peuple travailleur) et le virage tout numérique pour le supérieur (pas pour les grandes écoles comme par hasard).
Ce type est dangereux car par ailleurs dans ses discours séduisants il dit et annonce le contraire de ce qu'il fait, c'est de la démagogie.
Il n'y a là aucun dénigrement, juste une analyse
Dernière modification par abdo_kassou le 09 janv. 2021 07:35, modifié 1 fois.
Atteindre son but... Est-il dans la vie pire désenchantement ?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par kestrel »

jul56 a écrit : 09 janv. 2021 06:13
Z__orglub a écrit : 08 janv. 2021 20:57 Je pose la question sans malice, j'aimerais bien que les Macroniens me résument un peu ce qu'est pour eux l'idéologie et les valeurs de Macron. J'ai surtout l'impression qu'ils sont là à justifier toutes les mesures prises par Macron, dans une logique de supporter de foot, mais j'ai du mal à comprendre quelle est au fond leur idéologie.

Enfin, Silver lui c'est libéral "de base", et ça a du sens, parce que c'est un direct bénéficiaire de cette idéologie et de la mondialisation. Mais pour les autres, je ne suis pas convaincu qu'ils savent vraiment pourquoi ils militent.
En fait je crois que c’est là que malheureusement tu inverses. On a bien compris que ceux ici qui dénigrent la gestion de la crise ne l’aime pas. Les gens qui “défendent” le gouvernement sur ce fil aujourd’hui ne sont pas forcément tous des “macroniens” mais juste des gens qui se rendent compte que cette crise est extrêmement compliquée à gérer et qui quand ils entendent des intervenants sur ce forum dire à tout va: “ le gouvernement c’edt des tringles” “on aurait du faire comme...” , “si ca avait été moi”, et j’en passe, cela les sidère un peu.
Vous passez votre temps à dénigrer. C’est facile quand on n’est pas aux manettes. Dernier en date, les vaccins. Oui personnellement je trouve aussi que cela part trop lentement, mais quand je vois la défiance des gens et les précautions mises en place pour essayer de les rassurer, forcément ca prend du temps et le démarrage est doux.
Alors quand je lis ici de certains que la vaccination est un échec de la part du gouvernement, 10 jours après le lancement quand cela va prendre plusieurs mois. Honnêtement c’est risible ! Mais forcément pour celui qui est dans le dénigrement et anti-macron c’est logique d’agir de la sorte. Le “macronien” mais aussi le neutre sera juste plus mesuré :wink:
Tu es franchement le champion, de ton quartier, car même Macron a dû taper du poing sur la table contre son Gvt pour le dire.
Par ailleurs as-tu lu mon post concernant le coup de gueule du PDG de Moderna?
Si lui sous entend que l'on a été mauvais, j'ai quand même tendance à le croire.

mais bien sûr Gilead et Pfizer doivent nous trouver bon, surtout Gilead :sm2:

Quand a ton allusion: c'est facile quand on est pas aux manettes.
Je t'informe que quand on est manettes, on ne se contente pas que des bons côtés des choses, du poste prestigieux, des avantages etc. C'est bizarre, même devant la difficulté comment on se bat pour avoir accès à un poste pourri :violin:

C'est comme un couple, tu ne prévois pas l'avenir et tu gères en fonction des aléas de la vie car le long fleuve tranquille n'est plus trop d'actualité.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Charrette »

triplette a écrit : 09 janv. 2021 00:09
Charrette a écrit : 08 janv. 2021 20:24
triplette a écrit : 08 janv. 2021 18:56

C'est bien Fayard d'évoquer le Réel sur lequel on se fracasse toujours. Ca me fait plaisir que tu t'y mettes :wink:
Seulement, tu en as une vision erronée. Ce n'est certainement pas cette idée qui consiste à identifier une partie du peuple (ex les GJ ou les plus pauvres) à une large majorité qui constituerait le réel. Ce sur quoi se fracasse les délires idéologiques ce sont les déterminismes matériels, que sont les technologies, l'économie, les rapports sociaux, la géopolitique etc...
Et je suis désolé de te le dire, mais ces aspects là, Silver les appréhende et les comprend beaucoup mieux que certain de ses interlocuteurs ici. Et si vous voulez vous opposer efficacement à sa vision (donc celle de Macron :wink: ), je vous invite à mieux comprendre ce que sont ces forces matérielles. Par ce que à défaut, vous continuerez à ne pas avoir vraiment droit au chapitre et perdrez systématiquement les rapports de force qui s'opèrent dans la vrai vie. Pour ne pas vivre sur une planète isolée, il faut comprendre le monde dans lequel nous vivons et abandonner ceux qu'on s'invente et idéalisent dans nos têtes.....
Toujours en train de planner a 10 000 a ce que je vois. C'est la force de Macron et de sa start up nation: faire croire aux jeunes cadres dynamiques qu'ils ont tout compris a la géopolitique, l'économie, etc...et qu'ils peuvent expliquer aux gens qu'ils savent ou les emmener. Sur absolument tous les sujets

Tu te rends compte que toi et Silver vous dites a un flic de 20 ans de service qu'il est sur sa petite planete quand il parle de son quotidien et de la misere sociale? Je dis pas que j'apprecie tous les points de vue de Fayard sans exception mais essayer de ne pas dénigrer sans arret les gens dans leur domaine de competence: on a compris que vous avez tout (mieux) compris ;)

Moi j'ai une théorie: triplette et Silver sont la meme personne. Il y en a tjrs un pour venir au secours de l'autre. Chiche on compare les IP ? :mrgreen:
Toi, tu fais partie de ces illuminés qui se racontent pas mal d'histoire et qui à force de se les raconter fini par y croire totalement.
Macron je m'en fout royalement, ce qui me fait rire ici c'est l'abyssale nullité des ses opposants. De Kestrel à Bardamu en passant par Z, on a toute la panoplie des poncifs de courtes vues de notre époque. Sinon je vais te confier un truc, malgré mes nombreux accrochages avec Fayard, je l'apprécie. On est d'accord sur rien, il réagit avec ses tripes tête dans le guidon, mais lui est vraiment loin d'être bête.....
Ah, je t'ai vexé apparement. Ne prend pas trop mal le truc
Tu me diras en mp pourquoi je suis un illuminé parce que je vois pas trop pourquoi mais se remettre en question ca a toujours du bon. (Surement qq chose dans mes posts qui te font dire ca)

Et tu sais quoi? moi aussi Fayard j'ai fini par l'apprécier.
Comme quoi on est peut etre tous les 2 un peu leche cul hein? (Private joke)

Et je vais te dire un autre truc: quand je parle de payer une biere dans mon autre post ca tient aussi pour toi. :wink:
triplette
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par triplette »

Charrette a écrit : 09 janv. 2021 09:05
triplette a écrit : 09 janv. 2021 00:09
Charrette a écrit : 08 janv. 2021 20:24

Toujours en train de planner a 10 000 a ce que je vois. C'est la force de Macron et de sa start up nation: faire croire aux jeunes cadres dynamiques qu'ils ont tout compris a la géopolitique, l'économie, etc...et qu'ils peuvent expliquer aux gens qu'ils savent ou les emmener. Sur absolument tous les sujets

Tu te rends compte que toi et Silver vous dites a un flic de 20 ans de service qu'il est sur sa petite planete quand il parle de son quotidien et de la misere sociale? Je dis pas que j'apprecie tous les points de vue de Fayard sans exception mais essayer de ne pas dénigrer sans arret les gens dans leur domaine de competence: on a compris que vous avez tout (mieux) compris ;)

Moi j'ai une théorie: triplette et Silver sont la meme personne. Il y en a tjrs un pour venir au secours de l'autre. Chiche on compare les IP ? :mrgreen:
Toi, tu fais partie de ces illuminés qui se racontent pas mal d'histoire et qui à force de se les raconter fini par y croire totalement.
Macron je m'en fout royalement, ce qui me fait rire ici c'est l'abyssale nullité des ses opposants. De Kestrel à Bardamu en passant par Z, on a toute la panoplie des poncifs de courtes vues de notre époque. Sinon je vais te confier un truc, malgré mes nombreux accrochages avec Fayard, je l'apprécie. On est d'accord sur rien, il réagit avec ses tripes tête dans le guidon, mais lui est vraiment loin d'être bête.....
Ah, je t'ai vexé apparement. Ne prend pas trop mal le truc
Quand je dis que tu te racontes des histoires, bah on y est.
"La machine a gagné l'homme, l'homme s'est fait machine, fonctionne mais ne vit plus."
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