COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
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Boulegan
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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FAYARD a écrit : 10 janv. 2021 21:15 Ce n’est pas irresponsable, ce médecin gratte un peu de sous, la belle affaire...sur quelle planète tu vis ? :shock:
Une copine infirmière libérale m'a confié dans le creux de l'oreille s'est fait un peu de 10 000 € le mois dernier en ne faisant que des tests Covid...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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L'article suivant fait le bilan entre les décès COVID déclaré et la surmortalité constatée. De façon générale, les décès COVID sont largement sous-estimés dans le monde, mais la France semble avoir un reporting parmi les plus justes (même s'il surestime légèrement les décès COVID), avec des nombres équivalents des 2 côtés. Par contre les stats s'arrêtent au 1er novembre, faudrait voir un bilan sur l'année:
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... eaths.html
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Boulegan a écrit : 11 janv. 2021 11:45
FAYARD a écrit : 10 janv. 2021 21:15 Ce n’est pas irresponsable, ce médecin gratte un peu de sous, la belle affaire...sur quelle planète tu vis ? :shock:
Une copine infirmière libérale m'a confié dans le creux de l'oreille s'est fait un peu de 10 000 € le mois dernier en ne faisant que des tests Covid...
le malheur des uns fait le bonheur des autres...
Un test anti génique c’est 28 euros dont 8 euros de test et 20 euros pour le geste médical, les pharmaciens aussi se font un peu de sous...bon c’est toujours moins cher que le PCR à 78 euros !!!
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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FAYARD a écrit : 10 janv. 2021 20:59 Concernant l’origine du virus, je trouve que la position chinoise suscite la méfiance et si ils avaient des choses à cacher, ils ne s’y prendraient pas autrement.
D'une manière générale, les Chinois n'aiment pas trop qu'on fouine chez eux, la paranoïa et le culte du secret, c'est même plus un art de vivre ni une seconde nature, c'est dans leur ADN. Et c'est de pire en pire d'après Amnesty International et Reporters Sans Frontières.
La patron de l'OMS s'est même offusqué ce week-end que la Chine ne faisait pas preuve de transparence en refusant aux experts de l'OMS de venir enquêter sur place, genre je mets un coup de pression à Xi Jinping :lol: :lol: :violin:
Pour ce qui concerne la pangolin, le vison ou je ne sais quelle bestiole, on ne saura jamais...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Boulegan a écrit : 11 janv. 2021 11:45
FAYARD a écrit : 10 janv. 2021 21:15 Ce n’est pas irresponsable, ce médecin gratte un peu de sous, la belle affaire...sur quelle planète tu vis ? :shock:
Une copine infirmière libérale m'a confié dans le creux de l'oreille s'est fait un peu de 10 000 € le mois dernier en ne faisant que des tests Covid...
Le truc qui sert à rien puisqu’on isole toujours pas les malades...on est devenu les champions du monde des tests, mais c’est tout.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Boulegan a écrit : 11 janv. 2021 11:52
FAYARD a écrit : 10 janv. 2021 20:59 Concernant l’origine du virus, je trouve que la position chinoise suscite la méfiance et si ils avaient des choses à cacher, ils ne s’y prendraient pas autrement.
D'une manière générale, les Chinois n'aiment pas trop qu'on fouine chez eux, la paranoïa et le culte du secret, c'est même plus un art de vivre ni une seconde nature, c'est dans leur ADN. Et c'est de pire en pire d'après Amnesty International et Reporters Sans Frontières.
La patron de l'OMS s'est même offusqué ce week-end que la Chine ne faisait pas preuve de transparence en refusant aux experts de l'OMS de venir enquêter sur place, genre je mets un coup de pression à Xi Jinping :lol: :lol: :violin:
Pour ce qui concerne la pangolin, le vison ou je ne sais quelle bestiole, on ne saura jamais...
Les chinois viennent finalement d'autoriser l'enquête. Elle démarrera jeudi.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Charrette a écrit : 08 janv. 2021 14:12
Silver0l a écrit : 08 janv. 2021 13:32 Quant aux mecs qui n'ont rien à bouffer, t'es à côté de la plaque, tu vis hors du réel sur ta petite planète isolée du monde, tu fais comme si la France était l'Ethiopie ou le Soudan. La vérité c'est qu'aucun pays n'a été socialement aussi généreux que la France pour accompagner la crise (chômage partiel et autres mesures diverses).
La crise sociale dont parle Fayard n'a pas attendu la pandémie COVID pour pointer le bout de son nez.

Les mouvements des GJ pour ne citer que ça comme exemple.

Pour le coup dire que Fayard vit sur sa petite planète isolée et qu'il parle de la France comme du Soudan ou de l'Ethiopie: ben tu tombes dans la caricature et le discours décrédibilisant si chers à nos hommes politiques.
Je regrette, mais Fayard vit dans sa petite planète isolée, et la vision du réel qu'il expose est très parcellaire, et empreinte de parti pris idéologique. En gros: il part du principe qu'on est gouverné par des tringles, et il en déduit de sa minuscule fenêtre d'observation que tout ce qui va mal dans ce monde en résulte - sans à aucun moment appréhender le monde dans sa globalité et sa complexité.

C'est le YAKAFOCON permanent, une attitude que l'on a que l'on ne peut plus avoir quand on porte des responsabilités ou qu'on doit assumer les conséquences de ses actes.

C'est quand même lui qui préconisait de reconvertir d'un coup de baguette magique l'industrie automobile en fabrique à respirateur, ce qui aurait permis de les livrer juste quand on s'est aperçu que les respirateurs ne servait pas à grand chose et étaient même nuisibles dans la majorité des cas, qui a ensuite recommandé de tester l'HCQ à grande échelle dans les EHPAD, juste avant que toutes les études montrent que l'HCQ ne servait à rien en général et faisait même des morts dans les populations de type EHPAD, qui en décembre crie au scandale parce que le gouvernement va trop vite avec la vaccination et qui en janvier accuse de ne pas aller assez vite, etc etc... Je n'ose pas penser ce qu'aurait été la gestion de la pandémie avec n'importe lequel de ces YAKAFOCON du forum au pouvoir, un Zorglub par exemple qui en été et à la rentrée minimisait complètement l'impact de la crise, accusait de gouverner par la peur, et prônait le modèle de laisser faire suédois, aujourd'hui complètement discrédité. Et là je prends exemple encore parmi les forumeurs les plus raisonnables et construits, je ne parle même pas des QI d'huitre antivax complotistes à la kestrel ou des idéologues à la Bardamu...

Mais ce qui est le plus insupportable, c'est que cette argumentation s'appuie sur des arguments d'autorité, du type "je vis sur le terrain, moi, je ne suis pas comme toi un mec qui vit en costard cravate dans sa bulle de bobo à la Défense". C'est la négation même de tout ce qui fait l'épaisseur et la valeur de notre expérience humaine, une façon d'essentialiser les gens sans rien savoir d'eux, et de les mettre dans les cases que tous ses préjugés ont construites. Que sait Fayard (ou Charrette...) de ma vie? Des pays où j'ai vécu? Des gens que j'ai rencontré? Des drames que j'ai vécu? Tiens, par exemple, si tu crois que je connais pas la misère sociale, va voir les traces de mes longues discussions avec les Roms qui vivent dans les bidonvilles de banlieue: ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ou ici

Fayard, il voit 3 racailles et 2 GJ dans la cité où il bosse, et il croit qu'il a compris la France et le monde. Mais il ne connaît rien du monde agricole, des difficultés et des motivations des immigrés, de la vaste multitude des "gens normaux", de ce qu'est la vraie vie dans le vaste monde, de ce qui se trame dans la Sillicon Valley (et qui aura certainement beaucoup plus d'impact sur nos vies que l'identité du prochain président)...

Quand je dis qu'il vit hors du réel sur ta petite planète isolée du monde, comme si la France était l'Ethiopie ou le Soudan, évidemment que c'est vrai.
Parce qu'entendre ici par que la crise sociale s’amène chez nous parce que les mecs n’ont plus rien à bouffer, c'est juste risible. Il suffit de se balader dans le monde, et de tenir ce genre de discours à peu près n'importe où, partout où il n'y a pas de RSA, d'APL, d'URSSAF, de retraite, d'assistante sociale, de chômage partiel, d'indemnité maladie, d'école gratuite, de prime de rentrée, de Sécu, de SMIC, d'assurance chômage, de 35h, d'élection libre etc etc, dans des endroits où on meurt VRAIMENT de faim, dans un endroit où les libertés sont VRAIMENT menacées, pour qu'un Français se fasse remettre à sa place et se fasse traiter de sale gamin pourri gâté et chouineur auquel on met 2 claques pour lui apprendre un minimum de décence avant de l'ouvrir. C'est faire injure à la misère du monde que de tenir ce genre de discours misérabiliste et auto-complaisant.

Le niveau d'aveuglement des râleurs professionnels du forum est juste affligeant: ils ne voient ni ce qui se passe ailleurs (aux USA, en Chine, dans les pays en développement ou ailleurs - et qui va profondément impacter nos vies), ni en France hors de leur tout petit milieu pro ou social, ni dans les sciences, ni dans l'économie nationale et mondiale, ni dans les grandes entreprises technologiques qui façonnent le monde d'aujourd'hui et de demain. Et après ça vient vous donner des leçons de vie, vous dire que vous êtes hors de la réalité et vous expliquer YAKAFOCON...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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david75 a écrit : 11 janv. 2021 11:32 J'ai trouvé ça

https://www.insee.fr/fr/statistiques/49 ... re=4487854

Il y a des courbes assez parlantes où on voit les effets de la grippe saisonnière ou la canicule de 2003 par ex.

Extrait
"Entre le 1er janvier et le 28 décembre, 659 941 décès sont survenus en 2020, contre 608 011 en 2019, 604 606 en 2018 et 597 451 en moyenne en 2015-2019 au cours de la même période"
Finalement assez proche des décès Covid recensés du coup...
Charrette
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Charrette »

Silver0l a écrit : 11 janv. 2021 13:13
Charrette a écrit : 08 janv. 2021 14:12
Silver0l a écrit : 08 janv. 2021 13:32 Quant aux mecs qui n'ont rien à bouffer, t'es à côté de la plaque, tu vis hors du réel sur ta petite planète isolée du monde, tu fais comme si la France était l'Ethiopie ou le Soudan. La vérité c'est qu'aucun pays n'a été socialement aussi généreux que la France pour accompagner la crise (chômage partiel et autres mesures diverses).
La crise sociale dont parle Fayard n'a pas attendu la pandémie COVID pour pointer le bout de son nez.

Les mouvements des GJ pour ne citer que ça comme exemple.

Pour le coup dire que Fayard vit sur sa petite planète isolée et qu'il parle de la France comme du Soudan ou de l'Ethiopie: ben tu tombes dans la caricature et le discours décrédibilisant si chers à nos hommes politiques.
C'est marrant comme tu ne cites qu'une partie de mon poste et que tu coupes juste avant la phrase ou je dis que c'est dommage parce que tu avais des argumentations plus construites. Je ne sais pas si c'est calculé, mais encore une fois je me répète: c'est dommage
Silver0l a écrit : 11 janv. 2021 13:13 Que sait Fayard (ou Charrette...) de ma vie? Des pays où j'ai vécu? Des gens que j'ai rencontré? Des drames que j'ai vécu? Tiens, par exemple, si tu crois que je connais pas la misère sociale, va voir les traces de mes longues discussions avec les Roms qui vivent dans les bidonvilles de banlieue
Je te dis juste que tu caricaturais son propos. Je n'ai rien dit sur toi et ta vie personnelle: je ne la connais pas.

Ne le prends pas personnellement, mais sur ce topic je préfère quand tu es dans la communication rationnelle plutôt qu'émotionnelle.
Charrette
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Charrette »

Et j'aurais tendance à dire à tous ceux qui en ont marre des YAKAFOKONS, des vrais cons, des anti vaxx, des illuminés et des gens qu'ont rien d'intéressants à dire. Ben continuer de lire et converser avec les gens qui vous semblent intéressants sur ce topic et arrêter de répondre aux autres puisqu'ils vous mettent dans de tels états et que vous n'arrivez pas à les convaincre.
Z__orglub
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par Z__orglub »

Silver0l a écrit : 11 janv. 2021 13:13
Charrette a écrit : 08 janv. 2021 14:12
Silver0l a écrit : 08 janv. 2021 13:32 Quant aux mecs qui n'ont rien à bouffer, t'es à côté de la plaque, tu vis hors du réel sur ta petite planète isolée du monde, tu fais comme si la France était l'Ethiopie ou le Soudan. La vérité c'est qu'aucun pays n'a été socialement aussi généreux que la France pour accompagner la crise (chômage partiel et autres mesures diverses).
La crise sociale dont parle Fayard n'a pas attendu la pandémie COVID pour pointer le bout de son nez.

Les mouvements des GJ pour ne citer que ça comme exemple.

Pour le coup dire que Fayard vit sur sa petite planète isolée et qu'il parle de la France comme du Soudan ou de l'Ethiopie: ben tu tombes dans la caricature et le discours décrédibilisant si chers à nos hommes politiques.
Je regrette, mais Fayard vit dans sa petite planète isolée, et la vision du réel qu'il expose est très parcellaire, et empreinte de parti pris idéologique. En gros: il part du principe qu'on est gouverné par des tringles, et il en déduit de sa minuscule fenêtre d'observation que tout ce qui va mal dans ce monde en résulte - sans à aucun moment appréhender le monde dans sa globalité et sa complexité.

C'est le YAKAFOCON permanent, une attitude que l'on a que l'on ne peut plus avoir quand on porte des responsabilités ou qu'on doit assumer les conséquences de ses actes.

C'est quand même lui qui préconisait de reconvertir d'un coup de baguette magique l'industrie automobile en fabrique à respirateur, ce qui aurait permis de les livrer juste quand on s'est aperçu que les respirateurs ne servait pas à grand chose et étaient même nuisibles dans la majorité des cas, qui a ensuite recommandé de tester l'HCQ à grande échelle dans les EHPAD, juste avant que toutes les études montrent que l'HCQ ne servait à rien en général et faisait même des morts dans les populations de type EHPAD, qui en décembre crie au scandale parce que le gouvernement va trop vite avec la vaccination et qui en janvier accuse de ne pas aller assez vite, etc etc... Je n'ose pas penser ce qu'aurait été la gestion de la pandémie avec n'importe lequel de ces YAKAFOCON du forum au pouvoir, un Zorglub par exemple qui en été et à la rentrée minimisait complètement l'impact de la crise, accusait de gouverner par la peur, et prônait le modèle de laisser faire suédois, aujourd'hui complètement discrédité. Et là je prends exemple encore parmi les forumeurs les plus raisonnables et construits, je ne parle même pas des QI d'huitre antivax complotistes à la kestrel ou des idéologues à la Bardamu...

Mais ce qui est le plus insupportable, c'est que cette argumentation s'appuie sur des arguments d'autorité, du type "je vis sur le terrain, moi, je ne suis pas comme toi un mec qui vit en costard cravate dans sa bulle de bobo à la Défense". C'est la négation même de tout ce qui fait l'épaisseur et la valeur de notre expérience humaine, une façon d'essentialiser les gens sans rien savoir d'eux, et de les mettre dans les cases que tous ses préjugés ont construites. Que sait Fayard (ou Charrette...) de ma vie? Des pays où j'ai vécu? Des gens que j'ai rencontré? Des drames que j'ai vécu? Tiens, par exemple, si tu crois que je connais pas la misère sociale, va voir les traces de mes longues discussions avec les Roms qui vivent dans les bidonvilles de banlieue: ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ou ici

Fayard, il voit 3 racailles et 2 GJ dans la cité où il bosse, et il croit qu'il a compris la France et le monde. Mais il ne connaît rien du monde agricole, des difficultés et des motivations des immigrés, de la vaste multitude des "gens normaux", de ce qu'est la vraie vie dans le vaste monde, de ce qui se trame dans la Sillicon Valley (et qui aura certainement beaucoup plus d'impact sur nos vies que l'identité du prochain président)...

Quand je dis qu'il vit hors du réel sur ta petite planète isolée du monde, comme si la France était l'Ethiopie ou le Soudan, évidemment que c'est vrai.
Parce qu'entendre ici par que la crise sociale s’amène chez nous parce que les mecs n’ont plus rien à bouffer, c'est juste risible. Il suffit de se balader dans le monde, et de tenir ce genre de discours à peu près n'importe où, partout où il n'y a pas de RSA, d'APL, d'URSSAF, de retraite, d'assistante sociale, de chômage partiel, d'indemnité maladie, d'école gratuite, de prime de rentrée, de Sécu, de SMIC, d'assurance chômage, de 35h, d'élection libre etc etc, dans des endroits où on meurt VRAIMENT de faim, dans un endroit où les libertés sont VRAIMENT menacées, pour qu'un Français se fasse remettre à sa place et se fasse traiter de sale gamin pourri gâté et chouineur auquel on met 2 claques pour lui apprendre un minimum de décence avant de l'ouvrir. C'est faire injure à la misère du monde que de tenir ce genre de discours misérabiliste et auto-complaisant.

Le niveau d'aveuglement des râleurs professionnels du forum est juste affligeant: ils ne voient ni ce qui se passe ailleurs (aux USA, en Chine, dans les pays en développement ou ailleurs - et qui va profondément impacter nos vies), ni en France hors de leur tout petit milieu pro ou social, ni dans les sciences, ni dans l'économie nationale et mondiale, ni dans les grandes entreprises technologiques qui façonnent le monde d'aujourd'hui et de demain. Et après ça vient vous donner des leçons de vie, vous dire que vous êtes hors de la réalité et vous expliquer YAKAFOCON...
Ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs qu'on ne doit pas se préoccuper de ce qu'il est entrain de se passer chez nous.

Ok, tu as pris 3 roms en photo pour animer ton blog mais je pense que Fayard a une vision plus juste de la société française qu'un type qui fait parti de l'élite mondialisée. Tu parles de décence, mais c'est un peu mal venu quand on est un gagnant du système, d'expliquer à des gens qui en bavent qu'en fait ils ont plein d'avantage, et que ce serait pire au Soudan.

Et quand bien même tu aurais raison, c'est pas Fayard qu'il faudra convaincre, mais plutôt ceux qui s'estiment lésée et qui ont envie de tout péter. Et faute de les convaincre, il va falloir renforcer les mesures autoritaires. Ça rejoint d'ailleurs la gestion du Covid. Je suis sûr que les gilets jaunes ont pesé dans la balance pour définir les mesures anti-covid. D'ailleurs, ça a été largement pointé du doigt par la presse internationale.
Dernière modification par Z__orglub le 11 janv. 2021 14:25, modifié 1 fois.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par h-tri »

FAYARD a écrit : 11 janv. 2021 11:54 Le truc qui sert à rien puisqu’on isole toujours pas les malades...on est devenu les champions du monde des tests, mais c’est tout.
Le seul truc nouveau proposé c'est la visite d'une infirmière dans les 7 jours qui suivent un test positif... A quoi ça va servir une fois que toute la famille sera déjà contaminée ?
Plutôt que de payer le chômage partiel à tous les hôtels, ne serait-il pas possible d'en réquisitionner pour que les "positifs" soient réellement isolés ?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par ricolecyclo »

h-tri a écrit : 11 janv. 2021 14:16
FAYARD a écrit : 11 janv. 2021 11:54 Le truc qui sert à rien puisqu’on isole toujours pas les malades...on est devenu les champions du monde des tests, mais c’est tout.
Le seul truc nouveau proposé c'est la visite d'une infirmière dans les 7 jours qui suivent un test positif... A quoi ça va servir une fois que toute la famille sera déjà contaminée ?
Plutôt que de payer le chômage partiel à tous les hôtels, ne serait-il pas possible d'en réquisitionner pour que les "positifs" soient réellement isolés ?
Qu'entends tu par positifs ? + au test Rt-PCR, malades, etc.... ?
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par IRONMAN04 »

Z_orglud, très bonne synthèse en quelques mots de la situation. Les dernières élections municipales sont en partie le résultat de ce que tu décris, une abstention record, notamment dans les classes populaires, certains diront les besogneux, et un vote des classes moyenne et hautes, les gagnants, qui ont permis aux verts de gagner de grandes villes et l’opportunité de mettre en exergue leurs qualités de gestionnaire.
Perso, de ce que je peux lire, de ce que je vois et constate sur le terrain, de mon expérience professionnelle, mais aussi auprès des jeunes en club, et encore d’une tentative « politique » aux dernières municipales,,,, et bien la situation est délicate. J’attends de voir la campagne des présidentielles et le résultat mais si la participation est importante notamment à cause de cette crise, alors il risque d’y avoir une surprise,,, après est ce que ce sera mieux??? Mais Bertrand??? Je ne lui accorde aucune chance mais je peux me tromper.
Bon sur le sujet de l’espoir pour passer cette crise, à par soit un confinement ou la chance d’une stagnation de l’épidémie :?: , et une vaccination réussie, je ne vois pas grand chose pour nous aider. Et ce n’est pas l’enquête de l’OMS en Chine, c’est clownesque, qui nous aidera pour apprendre l’origine de ce fléau qui n’est plus du tout à l’ordre du jour comme si on devait faire confiance à la république ( :doh: ) de Chine :violin:
Mais là où je suis entièrement d’accord avec silver01, c’est la révolution qui s’annonce, on va en direction d’une nouvelle société,,, la différence est qu’elle s’approche à vitesse grand V alors qu’auparavant cela se faisait sur une ou deux decennies.
Bref, ce forum n’est pas différent de ce qui se passe dans les médias, simple résonance de la société actuelle.
Resultat, une école de triathlon que l’on doit mettre en veille et des gamins qui décrochent. Un enseignement délicat, plus de sport, un contexte difficile et anxiogène,,,, bref drôle de période pour notre jeunesse,,, à voir pour les conséquences.
Ciao
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Z__orglub a écrit : 11 janv. 2021 14:10
Silver0l a écrit : 11 janv. 2021 13:13
Charrette a écrit : 08 janv. 2021 14:12

La crise sociale dont parle Fayard n'a pas attendu la pandémie COVID pour pointer le bout de son nez.

Les mouvements des GJ pour ne citer que ça comme exemple.

Pour le coup dire que Fayard vit sur sa petite planète isolée et qu'il parle de la France comme du Soudan ou de l'Ethiopie: ben tu tombes dans la caricature et le discours décrédibilisant si chers à nos hommes politiques.
Je regrette, mais Fayard vit dans sa petite planète isolée, et la vision du réel qu'il expose est très parcellaire, et empreinte de parti pris idéologique. En gros: il part du principe qu'on est gouverné par des tringles, et il en déduit de sa minuscule fenêtre d'observation que tout ce qui va mal dans ce monde en résulte - sans à aucun moment appréhender le monde dans sa globalité et sa complexité.

C'est le YAKAFOCON permanent, une attitude que l'on a que l'on ne peut plus avoir quand on porte des responsabilités ou qu'on doit assumer les conséquences de ses actes.

C'est quand même lui qui préconisait de reconvertir d'un coup de baguette magique l'industrie automobile en fabrique à respirateur, ce qui aurait permis de les livrer juste quand on s'est aperçu que les respirateurs ne servait pas à grand chose et étaient même nuisibles dans la majorité des cas, qui a ensuite recommandé de tester l'HCQ à grande échelle dans les EHPAD, juste avant que toutes les études montrent que l'HCQ ne servait à rien en général et faisait même des morts dans les populations de type EHPAD, qui en décembre crie au scandale parce que le gouvernement va trop vite avec la vaccination et qui en janvier accuse de ne pas aller assez vite, etc etc... Je n'ose pas penser ce qu'aurait été la gestion de la pandémie avec n'importe lequel de ces YAKAFOCON du forum au pouvoir, un Zorglub par exemple qui en été et à la rentrée minimisait complètement l'impact de la crise, accusait de gouverner par la peur, et prônait le modèle de laisser faire suédois, aujourd'hui complètement discrédité. Et là je prends exemple encore parmi les forumeurs les plus raisonnables et construits, je ne parle même pas des QI d'huitre antivax complotistes à la kestrel ou des idéologues à la Bardamu...

Mais ce qui est le plus insupportable, c'est que cette argumentation s'appuie sur des arguments d'autorité, du type "je vis sur le terrain, moi, je ne suis pas comme toi un mec qui vit en costard cravate dans sa bulle de bobo à la Défense". C'est la négation même de tout ce qui fait l'épaisseur et la valeur de notre expérience humaine, une façon d'essentialiser les gens sans rien savoir d'eux, et de les mettre dans les cases que tous ses préjugés ont construites. Que sait Fayard (ou Charrette...) de ma vie? Des pays où j'ai vécu? Des gens que j'ai rencontré? Des drames que j'ai vécu? Tiens, par exemple, si tu crois que je connais pas la misère sociale, va voir les traces de mes longues discussions avec les Roms qui vivent dans les bidonvilles de banlieue: ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ici, ou ici

Fayard, il voit 3 racailles et 2 GJ dans la cité où il bosse, et il croit qu'il a compris la France et le monde. Mais il ne connaît rien du monde agricole, des difficultés et des motivations des immigrés, de la vaste multitude des "gens normaux", de ce qu'est la vraie vie dans le vaste monde, de ce qui se trame dans la Sillicon Valley (et qui aura certainement beaucoup plus d'impact sur nos vies que l'identité du prochain président)...

Quand je dis qu'il vit hors du réel sur ta petite planète isolée du monde, comme si la France était l'Ethiopie ou le Soudan, évidemment que c'est vrai.
Parce qu'entendre ici par que la crise sociale s’amène chez nous parce que les mecs n’ont plus rien à bouffer, c'est juste risible. Il suffit de se balader dans le monde, et de tenir ce genre de discours à peu près n'importe où, partout où il n'y a pas de RSA, d'APL, d'URSSAF, de retraite, d'assistante sociale, de chômage partiel, d'indemnité maladie, d'école gratuite, de prime de rentrée, de Sécu, de SMIC, d'assurance chômage, de 35h, d'élection libre etc etc, dans des endroits où on meurt VRAIMENT de faim, dans un endroit où les libertés sont VRAIMENT menacées, pour qu'un Français se fasse remettre à sa place et se fasse traiter de sale gamin pourri gâté et chouineur auquel on met 2 claques pour lui apprendre un minimum de décence avant de l'ouvrir. C'est faire injure à la misère du monde que de tenir ce genre de discours misérabiliste et auto-complaisant.

Le niveau d'aveuglement des râleurs professionnels du forum est juste affligeant: ils ne voient ni ce qui se passe ailleurs (aux USA, en Chine, dans les pays en développement ou ailleurs - et qui va profondément impacter nos vies), ni en France hors de leur tout petit milieu pro ou social, ni dans les sciences, ni dans l'économie nationale et mondiale, ni dans les grandes entreprises technologiques qui façonnent le monde d'aujourd'hui et de demain. Et après ça vient vous donner des leçons de vie, vous dire que vous êtes hors de la réalité et vous expliquer YAKAFOCON...
Ce n'est pas parce qu'il y a pire ailleurs qu'on ne doit pas se préoccuper de ce qu'il est entrain de se passer chez nous.

Ok, tu as pris 3 roms en photo pour animer ton blog mais je pense que Fayard a une vision plus juste de la société française qu'un type qui fait parti de l'élite mondialisée. Tu parles de décence, mais c'est un peu mal venu quand on est un gagnant du système, d'expliquer à des gens qui en bavent qu'en fait ils ont plein d'avantage, et que ce serait pire au Soudan.

Et quand bien même tu aurais raison, c'est pas Fayard qu'il faudra convaincre, mais plutôt ceux qui s'estiment lésée et qui ont envie de tout péter. Et faute de les convaincre, il va falloir renforcer les mesures autoritaires. Ça rejoint d'ailleurs la gestion du Covid. Je suis sûr que les gilets jaunes ont pesé dans la balance pour définir les mesures anti-covid. D'ailleurs, ça a été largement pointé du doigt par la presse internationale.
C’est clair que c’est pas moi qu’il faudra convaincre..on en reparle après la crise sanitaire.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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