COVID-19, de l'espoir?

[Z__orglub]

L’AZ étant très minoritaire dans les stocks de vaccins prévus pour la France, y a plus de possibilité pour se faire vacciner au Pfizer.

Oui, et surtout la plupart des français ne sont même pas éligibles à l'AZ. Des médecins comme Lacombe disent qu'il faudrait l'autoriser pour les moins de 55 ans (comme en Allemagne ou en Angleterre), mais ça va être dur de faire marche arrière maintenant qu'il y a un doute. Et ça d'autant plus que les chiffres sont connus et qu'on sait que l'AZ est moins efficace et avec plus d'effets secondaires.

Oui, mais c'est dommage de jeter des doses d'AZ. C'est juste pour ça que suis prêt à me sacrifier...

T'as eu ta première dose d'AZ, autant suivre le protocole tel qu'il a été validé et prendre la deuxième dose d'AZ en effet. Et dans 6 mois tu prendras un vaccin de nouvelle génération. Ça se tient.

[claude]

Et ?
A part pour montrer que LFI fait de l’opposition pour faire de l’opposition, comme d’hab, ça montre quoi ça ?

"Touchez pas au grisbi", de la part des 3 gros partis, voilà ce que ça veut dire...

[Marc 4 tri]

Et ?
A part pour montrer que LFI fait de l’opposition pour faire de l’opposition, comme d’hab, ça montre quoi ça ?

Non ils n ont pas fait d opposition puisque c était leur proposition, pour le coup ce sont les autres qui ont fait opposition, tu suis ?
Sinon ça montre simplement que LREM a retourné sa veste en moins de 10jours pour éviter de passer pour des ringards vis à vis des US et donc des français.

[Marc 4 tri]

L’AZ étant très minoritaire dans les stocks de vaccins prévus pour la France, y a plus de possibilité pour se faire vacciner au Pfizer.

Oui, et surtout la plupart des français ne sont même pas éligibles à l'AZ. Des médecins comme Lacombe disent qu'il faudrait l'autoriser pour les moins de 55 ans (comme en Allemagne ou en Angleterre), mais ça va être dur de faire marche arrière maintenant qu'il y a un doute. Et ça d'autant plus que les chiffres sont connus et qu'on sait que l'AZ est moins efficace et avec plus d'effets secondaires.

Oui, mais c'est dommage de jeter des doses d'AZ. C'est juste pour ça que suis prêt à me sacrifier...

Sacrifie toi et prends 450 doses si ça peut te faire du bien.

[Marc 4 tri]

Macron doit regretter Trump pour le coup.

[Z__orglub]

Quand une boîte comme Pfizer investit et risque des milliards sans aucun soutien public pour développer un vaccin, c'est bien parce qu'elle espère toucher le pactole derrière. Si à la prochaine épidémie on dit aux pharmas: bossez bien les gars, mais quand vous aurez trouvé on vous prendra le fruit de votre recherche, on risque de ne pas re-réussir l'exploit de développer un vaccin en 6 mois.

Il y a x boites qui ont réussi à produire des vaccins en 6 mois, c'est que ce n'est pas si miraculeux. Et ils ont tous touchés le pactole, pas de problème pour ça. Tout le monde a bien été payé.

Ce sont des jolis principes que tu nous énonces là, mais quand il s'agit de sauver potentiellement des centaines de milliers de vie, on peut remettre certains principes en question. On est en guerre après tout.

Par ailleurs, lever le brevet n'aidera en rien les pays pauvres. Avoir la recette du vaccin ne constitue que 1% du problème. Après, il faut avoir les personnes et les compétences capables de développer les produits (des spécialistes de l'ARNm, il n'y en a pas des wagons),

Il y a plein de vaccins "conventionnels" qui ont été développés.

[Marc 4 tri]

Quand une boîte comme Pfizer investit et risque des milliards sans aucun soutien public pour développer un vaccin, c'est bien parce qu'elle espère toucher le pactole derrière. Si à la prochaine épidémie on dit aux pharmas: bossez bien les gars, mais quand vous aurez trouvé on vous prendra le fruit de votre recherche, on risque de ne pas re-réussir l'exploit de développer un vaccin en 6 mois.

Il y a x boites qui ont réussi à produire des vaccins en 6 mois, c'est que ce n'est pas si miraculeux. Et ils ont tous touchés le pactole, pas de problème pour ça. Tout le monde a bien été payé.

Ce sont des jolis principes que tu nous énonces là, mais quand il s'agit de sauver potentiellement des centaines de milliers de vie, on peut remettre certains principes en question. On est en guerre après tout.

Par ailleurs, lever le brevet n'aidera en rien les pays pauvres. Avoir la recette du vaccin ne constitue que 1% du problème. Après, il faut avoir les personnes et les compétences capables de développer les produits (des spécialistes de l'ARNm, il n'y en a pas des wagons),

Il y a plein de vaccins "conventionnels" qui ont été développés.

J entendais sur Inter cet après-midi qu il faut 150 millions d € pour fabriquer une usine à vaccin de type ARN, une paille.
Le transfert de technologie n est pas du tout un obstacle d ailleurs c est une simple question de volonté politique.

[Z__orglub]

Macron doit regretter Trump pour le coup.

Piketty avait mis en avant leurs similitudes.

https://www.lemonde.fr/blog/piketty/201 ... me-combat/

Aux Etats-Unis, le Sénat a validé les grandes lignes du plan Trump : le taux de l’impôt fédéral sur les bénéfices des sociétés sera réduit de 35% à 20% (avec en outre une amnistie quasi-complète pour les profits rapatriés des multinationales) ; un taux réduit d’environ 25% va être institué pour les revenus des propriétaires de sociétés (en lieu et place du taux supérieur de l’impôt sur le revenu de 40% applicable aux plus hauts salaires) ; et l’impôt sur les successions va être fortement réduit pour les plus hautes fortunes (et même totalement supprimé dans la version adoptée par la Chambre).

Voici ce que cela donne du côté de Macron et de la France : le taux de l’impôt sur les sociétés va être réduit graduellement de 33% à 25% ; un taux réduit de 30% va être institué pour les dividendes et intérêts (en lieu et place du taux de 55% applicable aux plus hauts salaires) ; et l’impôt sur la fortune va être supprimé pour les plus hauts patrimoines financiers et professionnels (alors que la taxe foncière n’a jamais été aussi lourde pour les moins riches).

[Marc 4 tri]

Et ?
A part pour montrer que LFI fait de l’opposition pour faire de l’opposition, comme d’hab, ça montre quoi ça ?

"Touchez pas au grisbi", de la part des 3 gros partis, voilà ce que ça veut dire...

Exactement, En Bourse, l'annonce de Joe Biden a fait chuter les titres des fabricants de vaccins contre le COVID-19: à Francfort, l'action BioNTech, partenaire de Pfizer, chute jeudi de 9%. L'action Moderna lâche 10% à Wall Street et Pfizer perd 2,5%. Le repli est plus limité pour le titre Johnson & Johnson (-0,2%), tandis que et Novavax recule de 7%.

[Marc 4 tri]

Tu vois des retournements là où il n'y en n'a pas: Macron s'était jamais prononcé sur les brevets.

Faux. On n'en a même parlé ici même il y a quelques jours !

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/vac ... s-20210423

Emmanuel Macron a appelé vendredi les pays disposant de vaccins à les «partager» avec les pays démunis, notamment l'Afrique, mais s'est de nouveau opposé à une levée des brevets, comme le réclament l'Inde et l'Afrique du Sud, des ONG, des partis de gauche et des personnalités

Je suis content qu'il ait changé d'avis, mais j'aurais préféré qu'il ait eu l'idée tout seul.

Et pour la guerre contre la drogue, si tu penses qu'il faut laisser tomber et laisser faire les trafiquants...

Qui parle de laisser faire les trafiquants ? je suis pour la légalisation du cannabis, justement pour ne pas laisser faire les trafiquants et pour protéger la santé des gens, comme c'est le cas dans plein d'états américains et de plus en plus de pays dans le monde, et comme le réclament les acteurs de terrains, les flics, les médecins etc... Macron a vraiment un train de retard sur ce sujet.

Au passage, il y a aussi un aspect libertés individuelles qui généralement t'échappe, mais de quel droit interdire à ceux qui le souhaitent de faire pousser un petit de cannabis. Ils ne font de tort à personne.

Sur la question du traffic de drogue silver suit le retournement de veste de Manu (qui question conso doit s y connaître)
Là il est chaud le bonhomme , shooté à bloc d AZ il va nous nettoyer toute cette racaille au Karscher avec Gerald.
Spectacle garanti

[felipe]

La mutuelle n'est pas obligatoire pour les fonctionnaires.

Et tu sais pourquoi ?

Parce quand la mutuelle est obligatoire, l'employeur met la main à la poche.
Et l'Etat ne veut pas participer au financement des mutuelles des fonctionnaires.

Et après on dit que les fonctionnaires sont privilégiés...

Je crois (j'espère) que c'est entrain de changer cette histoire de mutuelle pour les fonctionnaires. C'est une honte en effet. Le pire c'est qu'on payait des mutuelles très chères qui remboursaient très mal. Dans le privé, j'avais une mutuelle largement meilleur à peine plus chère (en plus d'être payé en partie par l'employeur).

La mutuelle n'est pas obligatoire, moi j'en ai pas et je ne suis pas fonctionnaire.
J'ai fais le calcul et ça ne vaut pas le cout (dans mon cas), à chacun de voir.
C'est un bon moyen pour les CPAM de faire sous-traiter la gestion des remboursements à des structures privées, c'est un peu la même stratégie avec la collecte de l'impôt à la source qui incombe maintenant à l'employeur.
Si cela s'accompagnait d'une réduction des effectifs dans ces structures et d'impôts, ce serait acceptable, mais là le contribuable est doublement perdant. D'ailleurs la CPAM ne manque pas de m'envoyer un courrier (postal) après chaque remboursement pour me rappeler que je dois indiquer ma mutuelle, ça les fait chier de devoir m'éditer les fiches de remboursement.

C'est l'arnaque de l'assurance maladie à la Française, malgré les milliards que cela coute, le remboursement se fait à hauteur max de 70% (-hors régime spéciaux, alsace lorraine etc... pour donner à certains l'impression d'avoir un privilège) et donc faut remettre la main à la poche pour une mutuelle pour pouvoir être remboursé à "100%".

Le "meilleur système du monde tout gratuit", celui du monopole d'état géré par des structures privées (URSAFFs, CPAM...). Mouaf!
Faut vraiment pas avoir voyager pour croire à cela.

Vous racontez un peu n'importe quoi.

La mutuelle n'est effectivement pas obligatoire pour tous. Ce qui veut dire optionnel pour certains mais obligatoire pour d'autres. Bardamu a bien répondu sur ce point.

La sous-traitance de la gestion des remboursements aux mutuelles ? C'était vrai il y a 20 ans, à l'époque des feuilles maladies "papiers" mais les choses évoluent et c'est de moins en moins vrai.
Dans mon cas, cela doit faire 3 ou 4 ans que la sécu a repris la gestion de mes remboursements car tout est automatisé avec la carte vitale. Je reçois donc un remboursement secu ET un remboursement mutuelle. La secu ne veut plussous traiter aux mutuelles ce qui est fait en automatique par l'ordinateur. En réalité le travail est désormais sous- traité au personnel medical avec la carte vitale. C'est le medecin qui travaille...

Quant à éditer des feuilles de remboursement ? Bizarre... moi tout est dématérialisé. Mes feuilles secu sont en pdf sur Améli... et mes feuilles mutuelles sont sur le site internet de ma mutuelle.


La VRAI faiblesse des mutuelles, c'est que tu payes de plus en plus de taxes. Taxe CMU pour la CMU des autres. La taxe CMU c'est plus de 6% de la cotisation. C'est juste énorme. Se rajoute également la taxe covid maintenant.

Les taxes alourdissent les cotisations et rendent de ce fait les mutuelles de moins en moins attractives.

[felipe]

Quand une boîte comme Pfizer investit et risque des milliards sans aucun soutien public pour développer un vaccin, c'est bien parce qu'elle espère toucher le pactole derrière. Si à la prochaine épidémie on dit aux pharmas: bossez bien les gars, mais quand vous aurez trouvé on vous prendra le fruit de votre recherche, on risque de ne pas re-réussir l'exploit de développer un vaccin en 6 mois.

Il y a x boites qui ont réussi à produire des vaccins en 6 mois, c'est que ce n'est pas si miraculeux. Et ils ont tous touchés le pactole, pas de problème pour ça. Tout le monde a bien été payé.

Ce sont des jolis principes que tu nous énonces là, mais quand il s'agit de sauver potentiellement des centaines de milliers de vie, on peut remettre certains principes en question. On est en guerre après tout.

Par ailleurs, lever le brevet n'aidera en rien les pays pauvres. Avoir la recette du vaccin ne constitue que 1% du problème. Après, il faut avoir les personnes et les compétences capables de développer les produits (des spécialistes de l'ARNm, il n'y en a pas des wagons),

Il y a plein de vaccins "conventionnels" qui ont été développés.

J entendais sur Inter cet après-midi qu il faut 150 millions d € pour fabriquer une usine à vaccin de type ARN, une paille.
Le transfert de technologie n est pas du tout un obstacle d ailleurs c est une simple question de volonté politique.

Ca me paraît pas cher 150 M€.
C'est que cela ne doit pas être non plus une grossetechno bien lourde alors...

[Marc 4 tri]

Il y a x boites qui ont réussi à produire des vaccins en 6 mois, c'est que ce n'est pas si miraculeux. Et ils ont tous touchés le pactole, pas de problème pour ça. Tout le monde a bien été payé.

Ce sont des jolis principes que tu nous énonces là, mais quand il s'agit de sauver potentiellement des centaines de milliers de vie, on peut remettre certains principes en question. On est en guerre après tout.



Il y a plein de vaccins "conventionnels" qui ont été développés.

J entendais sur Inter cet après-midi qu il faut 150 millions d € pour fabriquer une usine à vaccin de type ARN, une paille.
Le transfert de technologie n est pas du tout un obstacle d ailleurs c est une simple question de volonté politique.

Ca me paraît pas cher 150 M€.
C'est que cela ne doit pas être non plus une grossetechno bien lourde alors...

L émission doit être podcastee il était 12h15 environ, on y expliquait que ce qui coûte le plus cher c est la recherche.

[Marc 4 tri]

Macron doit regretter Trump pour le coup.

Piketty avait mis en avant leurs similitudes.

https://www.lemonde.fr/blog/piketty/201 ... me-combat/

Aux Etats-Unis, le Sénat a validé les grandes lignes du plan Trump : le taux de l’impôt fédéral sur les bénéfices des sociétés sera réduit de 35% à 20% (avec en outre une amnistie quasi-complète pour les profits rapatriés des multinationales) ; un taux réduit d’environ 25% va être institué pour les revenus des propriétaires de sociétés (en lieu et place du taux supérieur de l’impôt sur le revenu de 40% applicable aux plus hauts salaires) ; et l’impôt sur les successions va être fortement réduit pour les plus hautes fortunes (et même totalement supprimé dans la version adoptée par la Chambre).

Voici ce que cela donne du côté de Macron et de la France : le taux de l’impôt sur les sociétés va être réduit graduellement de 33% à 25% ; un taux réduit de 30% va être institué pour les dividendes et intérêts (en lieu et place du taux de 55% applicable aux plus hauts salaires) ; et l’impôt sur la fortune va être supprimé pour les plus hauts patrimoines financiers et professionnels (alors que la taxe foncière n’a jamais été aussi lourde pour les moins riches).

Un « républicain » peut cacher un LR

[Silver0l]

Quand une boîte comme Pfizer investit et risque des milliards sans aucun soutien public pour développer un vaccin, c'est bien parce qu'elle espère toucher le pactole derrière. Si à la prochaine épidémie on dit aux pharmas: bossez bien les gars, mais quand vous aurez trouvé on vous prendra le fruit de votre recherche, on risque de ne pas re-réussir l'exploit de développer un vaccin en 6 mois.

Il y a x boites qui ont réussi à produire des vaccins en 6 mois, c'est que ce n'est pas si miraculeux. Et ils ont tous touchés le pactole, pas de problème pour ça. Tout le monde a bien été payé.

Ce sont des jolis principes que tu nous énonces là, mais quand il s'agit de sauver potentiellement des centaines de milliers de vie, on peut remettre certains principes en question. On est en guerre après tout.

Par ailleurs, lever le brevet n'aidera en rien les pays pauvres. Avoir la recette du vaccin ne constitue que 1% du problème. Après, il faut avoir les personnes et les compétences capables de développer les produits (des spécialistes de l'ARNm, il n'y en a pas des wagons),

Il y a plein de vaccins "conventionnels" qui ont été développés.

J entendais sur Inter cet après-midi qu il faut 150 millions d € pour fabriquer une usine à vaccin de type ARN, une paille.
Le transfert de technologie n est pas du tout un obstacle d ailleurs c est une simple question de volonté politique.

Bon, il y a visiblement ici des gros naïfs qui ne pannent rien à ce qu'est la problématique d'une production industrielle. Ils pensent que t'allonges 150m€, t'as une usine, t'appuies sur un bouton, les vaccins sortent. Et ils oublient les compétences nécessaires pour faire tourner l'usine, les circuits d'approvisionnement des matières premières à mettre en place, les processus de contrôle qualité, les circuits de distribution, les normes d'hygiène, les procédures de validation et d'essais des médicaments, la chaîne de conditionnement...

Pour ceux qui ne connaissent pas trop, je recommande Breaking Bad. Tout le monde a la recette de la meth, les brevets sont libres , mais il faut le génie d'Heisenberg pour sortir de la bonne came - il y a 12000 "secrets du chef" qui font que le process marche bien ou pas. Les vaccins c'est pareil à la puissance 1000.