COVID-19, de l'espoir?

Que faire quand ça va pas?
Marc 4 tri
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Evisims a écrit : 07 oct. 2020 16:51
Marc 4 tri a écrit : 07 oct. 2020 16:42
Evisims a écrit : 07 oct. 2020 15:56

OK... Je reformule... Il faut qu'il y ait croissance (augmentation de la richesse créée par rapport à l'année précédente)
Plan de relance : 100 milliards.
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Cordialement,

Manu
Je vois pas trop le rapport avec la théorie du ruissellement...
Tu disais qu'il n'y avait pas de richesses cette année et donc rien à distribuer.
Faut croire qu'en grattant les fonds de placards, on trouve.
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Evisims a écrit : 07 oct. 2020 16:44
FAYARD a écrit : 07 oct. 2020 16:18
Pour qu’il y ait ruissellement, faudrait déjà que les plus riches payent des impôts à la hauteur de leurs bénéfices colossaux or ce n’est pas le cas. L’évasion fiscale oscille autour des 80 milliards d’euros chaque année en France.
Mais changer les taux d'imposition ne changerait pas grand chose (voire rien du tout...) à l'évasion fiscale...
C’est bien pour cela que je dis que se sont simplement des effets d’annonce, cela ne se traduit pas dans les faits parce que les plus riches ne payent pas les impôts qu’ils devraient. Ils font de l’optimisation fiscale à la limite de la légalité, voire au delà. Quelque part ils confirment que le ruissellement n’existent pas, puisque leurs richesses ne profitent qu’à eux mêmes, mais ils nous croire le contraire, Silver nous le prouve chaque fois un peu plus.
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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JeanMoulu a écrit : 07 oct. 2020 15:26
Evisims a écrit : 07 oct. 2020 15:21 Mais si on admet qu'il puisse y avoir ruissellement, pour que cela arrive, il faut qu'il y ait création de richesse donc pour 2020, que ca fonctionne ou pas, c’était de toute façon mort.
Pas de création de richesse en 2020 ?
Les 85 000 milliards de PIB c'est quoi si ce n'est en partie de la création de richesse ?
Ben ouais, 10% de PIB en moins en 2020 = 10% de richesses produites en moins, on aurait tous en moyenne dû perdre 10% de notre revenu cette année s'il n'y avait pas eu les miracles de notre état social... nos enfants paieront...
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Silver0l a écrit : 07 oct. 2020 16:55
JeanMoulu a écrit : 07 oct. 2020 15:26
Evisims a écrit : 07 oct. 2020 15:21 Mais si on admet qu'il puisse y avoir ruissellement, pour que cela arrive, il faut qu'il y ait création de richesse donc pour 2020, que ca fonctionne ou pas, c’était de toute façon mort.
Pas de création de richesse en 2020 ?
Les 85 000 milliards de PIB c'est quoi si ce n'est en partie de la création de richesse ?
Ben ouais, 10% de PIB en moins en 2020 = 10% de richesses produites en moins, on aurait tous en moyenne dû perdre 10% de notre revenu cette année s'il n'y avait pas eu les miracles de notre état social... nos enfants paieront...
Je sais pas moi, je suis fonctionnaire et ça fait plus de 10 ans que mon point d’indice est gelé, pourtant y a eu de la croissance, un PIB en hausse, mais rien sur ma feuille de paye, alors pourquoi mon salaire devrait baisser quand le PIB baisse, hein. Le partage des dettes ça va un moment, faudrait partager la richesse aussi.
Dernière modification par FAYARD le 07 oct. 2020 17:18, modifié 1 fois.
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Citation de Silver

Silver0l a écrit : 07 oct. 2020 12:09 En vérité, aucun économiste n'a construit une théorie du ruissellement. C'est uniquement un terme épouvantail utilisé par les anti-capitalistes de tout poil pour stigmatiser certaines politiques qui portent d'autre noms et qui ne leur plaisent pas.

Citation de Wikipedia :

Certains économistes considèrent que la théorie du ruissellement n'est en fait défendue par personne et qu'elle est employée uniquement de manière péjorative17 ou comme épouvantail (à la manière du néolibéralisme). Les économistes Steven Horwitz (en) et Thomas Sowell affirment qu'aucun économiste n'a jamais défini le ruissellement et que le terme est employé presque exclusivement pour critiquer des politiques en fait connues sous d'autres noms1




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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Marc 4 tri a écrit : 07 oct. 2020 17:02 Citation de Silver

Silver0l a écrit : 07 oct. 2020 12:09 En vérité, aucun économiste n'a construit une théorie du ruissellement. C'est uniquement un terme épouvantail utilisé par les anti-capitalistes de tout poil pour stigmatiser certaines politiques qui portent d'autre noms et qui ne leur plaisent pas.

Citation de Wikipedia :

Certains économistes considèrent que la théorie du ruissellement n'est en fait défendue par personne et qu'elle est employée uniquement de manière péjorative17 ou comme épouvantail (à la manière du néolibéralisme). Les économistes Steven Horwitz (en) et Thomas Sowell affirment qu'aucun économiste n'a jamais défini le ruissellement et que le terme est employé presque exclusivement pour critiquer des politiques en fait connues sous d'autres noms1




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Je me suis fait la même remarque quand je suis allé sur Wikipedia hier soir !!! Tu crois qu’il a un porte plume pour écrire ses livres ? :mrgreen:
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Z_orglub a écrit : 07 oct. 2020 16:30 Trop d'impôts et Bernard Arnault va se barrer ou passer sa journée à regarder netflix et on n'aura que nos yeux pour pleurer.
Ça fait longtemps que notre fiscalité fait fuir des entrepreneurs.

Juste un exemple récent: Snowflake.

Fondée par 2 français il y a 8 ans, lancé sur le marché il y a 3 semaines, ça vaut aujourd'hui 68 milliards. Une boîte à 68 milliards de dollars, ça vaut juste une dizaine de Renault...

Même chose avec Stéphane Bancel et ModeRNA. Et plein d'autres encore...

A ton avis, pourquoi les mecs se sont barrés aux USA? Le goût du Coca? La qualité de la vie?

Pendant qu'on se bagarre pour essayer de sauver désespérément les géants du passés moribonds, les USA attirent les meilleurs entrepreneurs du monde entier pour créer les emplois et les sociétés du futur dans la tech, les biotechnos etc.

L'âge moyen du CAC40 est supérieur à 100 ans, des vieilles boîtes qui subsistent par la force des habitudes, alors qu'aux USA toutes les grosses capitalisation (Google, Amazon, Apple, Netflix, Microsoft...) sont à peine sorties de leur statut de startups.

J'aimerais bien avoir quelques milliardaires de plus en France et avoir des boîtes comme Snowflake, Google, Microsoft ou ModeRNA, les centaines de milliers d'emplois qualifiés et bien payés qui vont avec, et les impôts et les cotisations sociales attenantes. Mais non, on trouve cette réussite indécente, et on préfère le déclin économique, la mort de nos industries et la misère dans nos villes.
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FAYARD a écrit : 07 oct. 2020 17:20
Marc 4 tri a écrit : 07 oct. 2020 17:02 Citation de Silver

Silver0l a écrit : 07 oct. 2020 12:09 En vérité, aucun économiste n'a construit une théorie du ruissellement. C'est uniquement un terme épouvantail utilisé par les anti-capitalistes de tout poil pour stigmatiser certaines politiques qui portent d'autre noms et qui ne leur plaisent pas.

Citation de Wikipedia :

Certains économistes considèrent que la théorie du ruissellement n'est en fait défendue par personne et qu'elle est employée uniquement de manière péjorative17 ou comme épouvantail (à la manière du néolibéralisme). Les économistes Steven Horwitz (en) et Thomas Sowell affirment qu'aucun économiste n'a jamais défini le ruissellement et que le terme est employé presque exclusivement pour critiquer des politiques en fait connues sous d'autres noms1




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Je me suis fait la même remarque quand je suis allé sur Wikipedia hier soir !!! Tu crois qu’il a un porte plume pour écrire ses livres ? :mrgreen:
Il n'a pas fini de nous étonner ce zilber ...
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Marc 4 tri a écrit : 07 oct. 2020 17:02 Citation de Silver

Silver0l a écrit : 07 oct. 2020 12:09 En vérité, aucun économiste n'a construit une théorie du ruissellement. C'est uniquement un terme épouvantail utilisé par les anti-capitalistes de tout poil pour stigmatiser certaines politiques qui portent d'autre noms et qui ne leur plaisent pas.

Citation de Wikipedia :

Certains économistes considèrent que la théorie du ruissellement n'est en fait défendue par personne et qu'elle est employée uniquement de manière péjorative17 ou comme épouvantail (à la manière du néolibéralisme). Les économistes Steven Horwitz (en) et Thomas Sowell affirment qu'aucun économiste n'a jamais défini le ruissellement et que le terme est employé presque exclusivement pour critiquer des politiques en fait connues sous d'autres noms1

Euh mec, faut vivre avec son temps. Quel est le pb de s'inspirer de Wikipedia et de checker ses sources? En quoi ça enlève de la valeur à un argument? Même Houellebecq le fait...

Quand on voit le nombre de c...ries écrites ici, on se dit que certains devraient faire de même.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 07 oct. 2020 17:28
Marc 4 tri a écrit : 07 oct. 2020 17:02 Citation de Silver

Silver0l a écrit : 07 oct. 2020 12:09 En vérité, aucun économiste n'a construit une théorie du ruissellement. C'est uniquement un terme épouvantail utilisé par les anti-capitalistes de tout poil pour stigmatiser certaines politiques qui portent d'autre noms et qui ne leur plaisent pas.

Citation de Wikipedia :

Certains économistes considèrent que la théorie du ruissellement n'est en fait défendue par personne et qu'elle est employée uniquement de manière péjorative17 ou comme épouvantail (à la manière du néolibéralisme). Les économistes Steven Horwitz (en) et Thomas Sowell affirment qu'aucun économiste n'a jamais défini le ruissellement et que le terme est employé presque exclusivement pour critiquer des politiques en fait connues sous d'autres noms1

Euh mec, faut vivre avec son temps. Quel est le pb de s'inspirer de Wikipedia et de checker ses sources? En quoi ça enlève de la valeur à un argument? Même Houellebecq le fait...
Mais aucun problème mec, aucun problème.
Quelques franches rigolades, mais honnêtement aucun problème.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Marc 4 tri a écrit : 07 oct. 2020 16:52
Evisims a écrit : 07 oct. 2020 16:51
Marc 4 tri a écrit : 07 oct. 2020 16:42

Plan de relance : 100 milliards.
Social : 0

Cordialement,

Manu
Je vois pas trop le rapport avec la théorie du ruissellement...
Tu disais qu'il n'y avait pas de richesses cette année et donc rien à distribuer.
Faut croire qu'en grattant les fonds de placards, on trouve.
J’ai édité mon post avant que tu n’y répondes (pour préciser ma pensée...)
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Marc 4 tri a écrit : 07 oct. 2020 17:30
Silver0l a écrit : 07 oct. 2020 17:28
Marc 4 tri a écrit : 07 oct. 2020 17:02 Citation de Silver





Citation de Wikipedia :

Certains économistes considèrent que la théorie du ruissellement n'est en fait défendue par personne et qu'elle est employée uniquement de manière péjorative17 ou comme épouvantail (à la manière du néolibéralisme). Les économistes Steven Horwitz (en) et Thomas Sowell affirment qu'aucun économiste n'a jamais défini le ruissellement et que le terme est employé presque exclusivement pour critiquer des politiques en fait connues sous d'autres noms1

Euh mec, faut vivre avec son temps. Quel est le pb de s'inspirer de Wikipedia et de checker ses sources? En quoi ça enlève de la valeur à un argument? Même Houellebecq le fait...
Mais aucun problème mec, aucun problème.
Quelques franches rigolades, mais honnêtement aucun problème.
Non aucun problème, juste préciser que c’est extrait de Wikipedia, hein...Silver prend exemple sur ses gourous de LREM, on s’arrange avec la vérité et une fois qu’on est pris la main dans le sac, on essaye de se justifier...Ça me rappelle la ministre des armées devant une commission d’enquête.. :mrgreen:
Tu sens quand même la fourberie parce qu’il aurait pu se contenter d’un copié-collé, mais non, il change quelques tournures de phrases, le mec assume même pas...ça fait pitié.
Dernière modification par FAYARD le 07 oct. 2020 17:42, modifié 3 fois.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Silver0l a écrit : 07 oct. 2020 17:28

Quand on voit le nombre de c...ries écrites ici, on se dit que certains devraient faire de même.
Ne rage pas silver, c'est des choses qui arrivent.
Parfois ça passe, parfois on se fait prendre.
Tu te souviens du patineur dans Subway : " police, menottes, prison"
J'adore cette scène.
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Re: COVID-19, de l'espoir?

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Evisims a écrit : 07 oct. 2020 17:34
Marc 4 tri a écrit : 07 oct. 2020 16:52
Evisims a écrit : 07 oct. 2020 16:51

Je vois pas trop le rapport avec la théorie du ruissellement...
Tu disais qu'il n'y avait pas de richesses cette année et donc rien à distribuer.
Faut croire qu'en grattant les fonds de placards, on trouve.
J’ai édité mon post avant que tu n’y répondes (pour préciser ma pensée...)
Oui j'ai vu après coup 8)
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Re: COVID-19, de l'espoir?

Message non lu par FAYARD »

Marc 4 tri a écrit : 07 oct. 2020 17:41
Silver0l a écrit : 07 oct. 2020 17:28

Quand on voit le nombre de c...ries écrites ici, on se dit que certains devraient faire de même.
Ne rage pas silver, c'est des choses qui arrivent.
Parfois ça passe, parfois on se fait prendre.
Tu te souviens du patineur dans Subway : " police, menottes, prison"
J'adore cette scène.
Moi aussi, cette réplique de Galabru je l’ai utilisé quelques fois.. :mrgreen:
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