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Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 15:02
par Fab74ch
Un décès au brésil pendant les tests du vaccin (on ne sait pas s'il s'agit du placebo ou pas).

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 15:08
par triplette
Bardamu a écrit : 22 oct. 2020 13:11
Z_orglub a écrit : 21 oct. 2020 20:59
superyoyo a écrit : 21 oct. 2020 20:28
Un message plus loin :

:whistle:
Excuse moi, j'avais oublié Bardamu en effet.
Bardamu ne dit pas que la Chloroquine marche mais il dit que rien ne prouve qu'elle ne marche pas. Ce qui est différent. Et ça me semble d'autant plus essentiel de le rappeler que certains ici se font les apôtres de la nuance.
Sauf que c'est de la rhétorique pure tout ça. Il est impossible de prouver l'inefficacité de l'HCQ, ça n'a même strictement aucun sens.
La seule chose que nous savons aujourd'hui, c'est que les traitements par l'HCQ sur la Covid-19 ne donnent pour le moment aucun résultat probant. Cependant, l'HCQ peut et pourra demeurer une piste de recherche parmi d'autre.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 15:09
par triplette
Boulegan a écrit : 22 oct. 2020 14:16
Bardamu a écrit : 22 oct. 2020 13:11 Bardamu ne dit pas que la Chloroquine marche mais il dit que rien ne prouve qu'elle ne marche pas. Ce qui est différent. Et ça me semble d'autant plus essentiel de le rappeler que certains ici se font les apôtres de la nuance.
Pour ce qui concerne la gravité de cette épidémie, il maintient que ce n'est ni le choléra, ni Ebola et il suffit de regarder les courbes des morts et entrées en réa, comme leur évolution sur les 30 derniers jours, pour s'apercevoir qu'on est dans une séquence qui n'a rien à voir avec mars/avril 2020.
Après, Bardamu ne prétend pas être investi de la vérité révélée.
Depuis 6 mois, tout le monde, à tous niveaux et notamment dans le monde scientifique, ayant tout dit et son contraire, toutes les opinions se valent puisque on ne sait rien sur l'évolution de cette étrange maladie.
Bardamu constate que la Suède, tellement décriée sur ce Forum, s'en tire pas si mal qu'on le dit.
Et Boulegan ne pense pas autrement que Bardamu sur ce sujet. :wink:
Et c'est bien regrettable. ;)

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 15:22
par Boulegan
triplette a écrit : 22 oct. 2020 15:09 Et c'est bien regrettable. ;)
Ce n'est pas parce que je ne partage absolument aucun point de vue avec lui sur d'autres sujets (comme tu le sais pour avoir parfois échangé avec lui) que je me sens obligé de l'être sur celui-ci. Ça ne m'ennuie pas d'avoir l'honnêteté de le dire.
Mais peut-être qu'on se trompe Bardamu et moi au sujet du Covid, qui sait. :wink:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 15:22
par FAYARD
Fab74ch a écrit : 22 oct. 2020 14:59
Trapanelle en nat a écrit : 20 oct. 2020 08:24
Fab74ch a écrit : 20 oct. 2020 07:47 ça reconfine en Irlande:cry:
Et au pays de Galles
Et localement en Suède semble-t-il...
Ouais ça reste surtout des recommandations plus que des contraintes.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 16:01
par Fab74ch
FAYARD a écrit : 22 oct. 2020 15:22
Fab74ch a écrit : 22 oct. 2020 14:59
Trapanelle en nat a écrit : 20 oct. 2020 08:24

Et au pays de Galles
Et localement en Suède semble-t-il...
Ouais ça reste surtout des recommandations plus que des contraintes.
Tout à fait, à la suédoise. Je crois avoir lu qu'ils n'avaient pas de base légale pour imposer un confinement strict.
Mais bon, on sent bien que c'est la merde chez eux aussi…

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 16:04
par Boulegan
Sinon, après les 6.7 millions de personnes mortes dans le monde en 2019 de la pollution atmosphérique, on confine totalement la population mondiale jusqu'à la nuit des temps ? Ou pas ?
https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... 1603294209
:arrow:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 16:56
par kestrel
Boulegan a écrit : 22 oct. 2020 16:04 Sinon, après les 6.7 millions de personnes mortes dans le monde en 2019 de la pollution atmosphérique, on confine totalement la population mondiale jusqu'à la nuit des temps ? Ou pas ?
https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... 1603294209
:arrow:
Il faut y aller progressivement:

1: Port du masque obligatoire en extérieur
2: Interdiction de circuler pour les véhicules à moteur diesel et essence après 21h
3: Trouver un vaccin contre la pollution
4: Préparer un plan B si la pollution mute
5: Surtaxe à la taxe carbone

Commençons déjà comme ça, on verra a 1 mois si les mesures auront été efficaces.
Entre temps, n'oublions pas d'écouter toute la journée les informations télévisuelles, les ministres de l'industrie, de l'écologie devraient y avoir une place prépondérante.
Les indicateurs seront à suivre sur Meteo France.

:sm2:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 17:24
par Evisims
Boulegan a écrit : 22 oct. 2020 16:04 Sinon, après les 6.7 millions de personnes mortes dans le monde en 2019 de la pollution atmosphérique, on confine totalement la population mondiale jusqu'à la nuit des temps ? Ou pas ?
https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... 1603294209
:arrow:
D’un autre côté, ça résoudrait le problème dont tu parles en bonne partie...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 17:25
par Evisims
Evisims a écrit : 22 oct. 2020 17:24
Boulegan a écrit : 22 oct. 2020 16:04 Sinon, après les 6.7 millions de personnes mortes dans le monde en 2019 de la pollution atmosphérique, on confine totalement la population mondiale jusqu'à la nuit des temps ? Ou pas ?
https://www.sciencesetavenir.fr/nature- ... 1603294209
:arrow:
D’un autre côté, ça résoudrait le problème dont tu parles en bonne partie...
Ouh la... désolé... complètement mal interprété ton message...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 19:25
par Z_orglub
triplette a écrit : 22 oct. 2020 15:08
Bardamu a écrit : 22 oct. 2020 13:11
Z_orglub a écrit : 21 oct. 2020 20:59

Excuse moi, j'avais oublié Bardamu en effet.
Il est impossible de prouver l'inefficacité de l'HCQ, ça n'a même strictement aucun sens.
En vertu de quel principe ?

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 19:34
par Z_orglub
https://www.lefigaro.fr/politique/covid ... x-20201022

Le couvre feu destiné à empêcher les étudiants de faire la fiesta est maintenant étendu à tous les patelins de France ou personne ne sortait le soir de toutes façons. Ceci même pas une semaine après le couvre feu dans les grandes villes, dont on attend encore les effets hypothétiques. Bref, on n'est pas sorti de l'auberge... à quand des mesures qui servent à quelque chose ?

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 20:05
par triplette
Z_orglub a écrit : 22 oct. 2020 19:25
triplette a écrit : 22 oct. 2020 15:08
Bardamu a écrit : 22 oct. 2020 13:11
Il est impossible de prouver l'inefficacité de l'HCQ, ça n'a même strictement aucun sens.
En vertu de quel principe ?
Le principe de base de la méthode scientifique.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 20:09
par Marc 4 tri
Fab74ch a écrit : 20 oct. 2020 07:47 ça reconfine en Irlande:cry:
alors qu'il y a eu 3 morts en 24h .... :doh:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 22 oct. 2020 20:39
par Z_orglub
triplette a écrit : 22 oct. 2020 20:05
Z_orglub a écrit : 22 oct. 2020 19:25
triplette a écrit : 22 oct. 2020 15:08
En vertu de quel principe ?
Le principe de base de la méthode scientifique.
C'est bien vague tout ça :)

Je crois que tu confonds deux choses:
1. la validité d'une théorie scientifique (dans le sens, établir des lois générales qui décrivent le réel)
2. l'efficacité d'un traitement

En effet, une théorie scientifique ne peut jamais être prouvée, on ne peut qu'accroitre la confiance qu'on a en elle. A l'inverse, un traitement peut très bien être montré efficace ou inefficace, il suffit de mener une étude randomisée avec groupe de contrôle. Il n'y a bien de très mystérieux là dedans. Si ton médicament ne montre pas de différence statistique significative avec le placebo sur le groupe de contrôle, il est inefficace, fin de l'histoire.

Ce serait bien triste si on était pas en mesure de prouver que faire la danse de pluie ne fait pas pleuvoir, ou que l'eau ne soigne pas le covid