Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 28 oct. 2020 11:08
Z_orglub a écrit : ↑28 oct. 2020 10:30Lol. Le troll est de retour.
C'est pas Raoult qui est au commande et qui instaure des mesures qui n'ont pas d'effet. Le couvre feu, il est respecté. Les masques dans la rue sont respectées. Les salles de sport sont bel et bien fermées.
Notre principal problème, c'est de ne pas avoir assez de personnel soignant pour gérer les malades : c'est le résultat d'une idéologie politique. C'est pas de la faute de Raoult non plus.
Par ailleurs, la France, c'est pas encore la Corée du Nord. Les médecins Français ont le droit de parler même si ça ne va pas dans le sens de la propagande gouvernementale. Peut-être qu'un problème c'est que les médias invitent ces gens sans contradicteur. De toutes façons, je crois pas les gens cités n'ont jamais dit de ne pas se laver les mains ou de ne pas éviter les embrassades et les rassemblements.
Ce que nous expliquent les médecins depuis le début, c'est que le confinement ne sert qu'à "écraser" la courbe, mais qu'il ne réduit pas le nombre de décès. Le virus est parmi nous, il tuera tant qu'il n'y aura pas de vaccin ou d'immunité. Le bilan est à peu près déjà connu. La stratégie suivie consiste à éviter la saturation des hopitaux.
Une exponentielle a toujours une fin (c'est ce que tu ne comprenais pas avec la croissance).C'est une escalade exponentielle et sans fin.
Ça c'est impossible. Un confinement ne l'arrêtera pas. Il va la stopper quelques mois.La seule vraie solution, c'est d'arrêter la propagation.
Y a quoi à répondre à tes arguments mensongers ?Silver0l a écrit : ↑28 oct. 2020 10:58Le niveau d'argumentation de ce post est affligeant.Boulegan a écrit : ↑28 oct. 2020 10:45Le niveau de désinformation de ce post, c'est alarmantSilver0l a écrit : ↑28 oct. 2020 09:50 Car on le voit bien, ce n'est pas un pb de pénurie de masque, de manque de respirateur, ou de système hospitalier qui fait exploser l'épidémie: ce sont avant tout nos comportement individuels qui font la vraie différence: se laver les mains, éviter les embrassades, garder ses distances, éviter les rassemblements... Les rassuristes ont joué un rôle délétère dans le relâchement des comportements, et maintenant on va devoir tous payer pour contenir l'explosion qu'ils ont déclenchée.
On parlait de nuance plus haut... et si vous aviez tous les 2 un peu raison ?Z_orglub a écrit : ↑28 oct. 2020 10:30Lol. Le troll est de retour.Silver0l a écrit : ↑28 oct. 2020 09:50 A un moment, il faudra bien pointer la responsabilité des rassuristes dans tout ce qui nous arrive. Les Toussaint, les Toubiana, les Muselier, les Raoult et quelques stars de ce forum...
Parce qu'à force de répéter partout sur les ondes, dans les journaux et les réseaux qu'en vérité tout va bien, qu'il n'y aura pas de 2ème vague, que le gouvernement est alarmiste et ne fait que jouer sur nos peurs, que le COVID ne fait pas plus de morts que ceci ou cela, que les chiffres de décès ou d'admissions dans les urgences restent bons, que le virus est devenu beaucoup moins dangereux... il faut pas s'étonner ensuite que les comportements des uns et des autres, à commencer par les plus jeunes, se soit relâché, et que ça ait fortement contribué à l'explosion actuelle de l'épidémie.
Car on le voit bien, ce n'est pas un pb de pénurie de masque, de manque de respirateur, ou de système hospitalier qui fait exploser l'épidémie: ce sont avant tout nos comportement individuels qui font la vraie différence: se laver les mains, éviter les embrassades, garder ses distances, éviter les rassemblements... Les rassuristes ont joué un rôle délétère dans le relâchement des comportements, et maintenant on va devoir tous payer pour contenir l'explosion qu'ils ont déclenchée.
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 31769.html
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 33257.html
C'est pas Raoult qui est au commande et qui instaure des mesures qui n'ont pas d'effet. Le couvre feu, il est respecté. Les masques dans la rue sont respectées. Les salles de sport sont bel et bien fermées.
Notre principal problème, c'est de ne pas avoir assez de personnel soignant pour gérer les malades : c'est le résultat d'une idéologie politique. C'est pas de la faute de Raoult non plus.
Par ailleurs, la France, c'est pas encore la Corée du Nord. Les médecins Français ont le droit de parler même si ça ne va pas dans le sens de la propagande gouvernementale. Peut-être qu'un problème c'est que les médias invitent ces gens sans contradicteur. De toutes façons, je crois pas les gens cités n'ont jamais dit de ne pas se laver les mains ou de ne pas éviter les embrassades et les rassemblements.
Moi ce qui me gène, c'est qu'on interdise des pratiques qui ne sont pas à risque. J'ai vraiment aucun problème à ce qu'on interdise les rassemblements en lieux clos par exemple. Par contre, si je veux faire mon footing ce soir à 21h, je le ferai sans problème de conscience, dans la mesure où ça n'implique aucune interaction sociale.coleopt a écrit : ↑28 oct. 2020 11:10 Ce qui est marrant, c'est que certains qui prônent l'isolement d'une certaines populations afin de les protéger, et grognent à tout va quand l'on leur restreint un minimum de liberté sur leurs pratiques sportives. Ils veulent bien que les séniors, les obèses et autres populations à risque soient confinés mais ne veulent pas que l'on leur interdise d'aller nager. Cela m'interpelle.
Dans un sens je suis Ok avec cela. Mais lorsque tu vas partir courir , ou moi même, le reste de la population ne verra que un "connard" (je me suis mis dans les connards, ce n'est pas une insulte juste un terme de langage lorsque le gars derrière sa vitre me verra passer) qui fait ce qu'il veut et ne respecte pas le non déplacement. Alors ils se diront: si l'autre le fait alors moi aussi. C'est pour cela que l'on ne peut faire que des règles qui englobent la totalité de la population. Sans parler des plaintes pour casser les mesures car elles ne touchent qu'une partie de la population dont discriminatoires.Moi ce qui me gène, c'est qu'on interdise des pratiques qui ne sont pas à risque. J'ai vraiment aucun problème à ce qu'on interdise les rassemblements en lieux clos par exemple. Par contre, si je veux faire mon footing ce soir à 21h, je le ferai sans problème de conscience, dans la mesure où ça n'implique aucune interaction sociale.
J'aimerais qu'on puisse protéger les gens fragiles, mais je vais pas me priver de comportements non risqués parce que Macron l'aura décrété sans réflexion, sans concertation etc...
Tu as oubliés les "bobos".
Suis d'accord avec toi dans le cadre d'une utopie vertueuse.
Oui, c'est un peu le seul truc qui me retient... C'est aussi pour ça que je me mets mon masque dehors ici. La pression sociale. Mais je préfèrerais qu'on mette l'accent sur les comportements risqués, plutôt que des mesures symboliques qui au final sont peut-être contre-productive. Les gens ont peut-être trop confiance en ces mesures symboliques, et oublient le reste.coleopt a écrit : ↑28 oct. 2020 11:25 Dans un sens je suis Ok avec cela. Mais lorsque tu vas partir courir , ou moi même, le reste de la population ne verra que un "connard" (je me suis mis dans les connards, ce n'est pas une insulte juste un terme de langage lorsque le gars derrière sa vitre me verra passer) qui fait ce qu'il veut et ne respecte pas le non déplacement.
J'étais à Paris ces jours derniers, le port du masque est absolument respecté par tout le monde.Bubar a écrit : ↑28 oct. 2020 11:18 On peut très bien à la fois :
- observer un certain relâchement dans les pratiques sanitaires et sociales (quelques posts plus haut, certains mentionnaient que les jeunes et étudiants de faire n'importe quoi). Relâchement qui pourrait (notez l'emploi du conditionnel) avoir été favorisé par des prises de parole médiatiques disant qu'il n'y aura pas de seconde vague, que le virus n'est grave que chez les vieux, que "Sans masques, la Suède a réussi à contrôler le coronavirus"... Un excès de confiance en quelque sorte.
Oui, et je pense aussi que les "rassuristes" existent aussi en réaction aux alarmistes justement. On y gagnerait si le discours officiel était plus appaisé. Ça a commencé par "nous sommes en guerre", et puis les départements qui sont en "rouge écarlates", puis des mesures infantilisantes etc... Tout la communication gouvernementale se base sur la peur et prend les français pour des idiots. J'aurais préféré qu'on ait un médecin ou un scientifiques qui aurait expliqué les choses de manière neutre tout au long de la crise.
+1Z_orglub a écrit : ↑28 oct. 2020 11:40Oui, et je pense aussi que les "rassuristes" existent aussi en réaction aux alarmistes justement. On y gagnerait si le discours officiel était plus appaisé. Ça a commencé par "nous sommes en guerre", et puis les départements qui sont en "rouge écarlates", puis des mesures infantilisantes etc... Tout la communication gouvernementale se base sur la peur et prend les français pour des idiots. J'aurais préféré qu'on ait un médecin ou un scientifiques qui aurait expliqué les choses de manière neutre tout au long de la crise.
Je vais aller me flageller pour avoir oser critiquer notre gouvernent...Silver0l a écrit : ↑28 oct. 2020 09:50 A un moment, il faudra bien pointer la responsabilité des rassuristes dans tout ce qui nous arrive. Les Toussaint, les Toubiana, les Muselier, les Raoult et quelques stars de ce forum...
Parce qu'à force de répéter partout sur les ondes, dans les journaux et les réseaux qu'en vérité tout va bien, qu'il n'y aura pas de 2ème vague, que le gouvernement est alarmiste et ne fait que jouer sur nos peurs, que le COVID ne fait pas plus de morts que ceci ou cela, que les chiffres de décès ou d'admissions dans les urgences restent bons, que le virus est devenu beaucoup moins dangereux... il faut pas s'étonner ensuite que les comportements des uns et des autres, à commencer par les plus jeunes, se soit relâché, et que ça ait fortement contribué à l'explosion actuelle de l'épidémie.
Car on le voit bien, ce n'est pas un pb de pénurie de masque, de manque de respirateur, ou de système hospitalier qui fait exploser l'épidémie: ce sont avant tout nos comportement individuels qui font la vraie différence: se laver les mains, éviter les embrassades, garder ses distances, éviter les rassemblements... Les rassuristes ont joué un rôle délétère dans le relâchement des comportements, et maintenant on va devoir tous payer pour contenir l'explosion qu'ils ont déclenchée.
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 31769.html
https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 33257.html