Le Tour de France 2016

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
Penaud
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par Penaud »

Vraiment intéressant de vous lire les gars. Est ce que vous croyez que l'Aicar sévit dans toujours dans le peloton ?
Les puissances développées augmentent sensiblement depuis 2 ans.
Les coureurs sont de plus en plus maigres. Ce n'est plus de l'affûtage. Quand on voit Froome, Bardet, la garde rapprochée de Froome en montagne, ... ca frôle la maladie.
Quand on sait les vertues de l'Aicar (amaigrissement conjugué à une augmentation de puissance) et qu'on connaît le coût très important d'une cure, on comprend que tout le peloton ne peut pas être "soigné" avec ce produit mais seulement les plus riches. Ca peut être une explication a la domination de la Sky. Est ce que certains en savent plus là-dessus ?
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wave33
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par wave33 »

Gadagne a écrit :J aime bien vous lire, on dirait des connaisseurs très calés au niveau physio sauf que ca vous fait de belles conjugaisons du vo2max au féminin :roll: alors que LE vo2max c est le premier terme de la première heure de court de n importe quel be :idea:

bonjour

GADAGNE tu ne me lynchera pas d'avoir confondu débit et consommation ( ce qui donne le genre" a le VO2" :sm11: ) , j'ai appris quelque chose .Je n'ai aucune compétence en physio j'ai juste baisser la tête ....il y a quelques années :D

Le sujet est : penses tu possible de faire +410 w pendant 30 mn au jus d'orange , tu as 2 heures , avec l IPAD 1h30

l'AICAR est elle interdite , si non dans l 'esprit anglo saxon d'optimisation de la performance tu l 'utilises . Nous "analysons" le phénomène avec nos références culturelles . L'anglo saxon think différent .....le français et le belge parfois aussi :D

je réitère dopage ou progrès , alu ou carbone ?
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bnt734
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par bnt734 »

De mémoire l'AICAR est interdite, classée comme EPO et contrôlée aussi.

Mais de voir tous ces squelettes roulant et le nombre de coureurs qui passent sous régime sans gluten (je pense au tennisman Murray et à Wiggins, qui ont clamé leur perte de poids grace à ça...), le doute est permis.

Bref, à l'année prochaine :D
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Hypo-Crampe
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par Hypo-Crampe »

bnt734 a écrit :De mémoire l'AICAR est interdite, classée comme EPO et contrôlée aussi.

Mais de voir tous ces squelettes roulant et le nombre de coureurs qui passent sous régime sans gluten (je pense au tennisman Murray et à Wiggins, qui ont clamé leur perte de poids grace à ça...), le doute est permis.

Bref, à l'année prochaine :D
Pour leurs défense les mini-viennoiserie du p'tit dèj. ont elles aussi disparu :D ,
les gourmands type Carlos Da Cruz y en plus guère. :wink:
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Gadagne
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par Gadagne »

yoann-51 a écrit :
Gadagne a écrit : s'il ne serait quand même pas plus judicieux de comparer des watt par kilo que des watt tout court ?

Mais tu as 1000 fois raison, le souci c est que ça fait des petits chiffres et celui apres la virgule est très important !quand je m entraînais sérieusement je ne fonctionnais que comme ca sauf avec les pseudo connaisseurs pour qui il faut des chiffres avec des centaines :idea:

Le wattage kilo donne une idée plus réaliste . :wink:

Mais la faute vient d abord des journalistes qui veulent vulgariser, ok pour informer mais relayer le taux pour l hématocrite, La au lieu du vo2max, les dejantages imaginaires de boyaux, ca s accumule. :|
matafan
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par matafan »

Les chiffres que Vayer utilise sont "normalisés" pour un coureur d'un poids "standard" (70 kg je crois). Donc ce sont bien des w/kg à la base, mais multipliés par un poids fixe de 70 kg.
Pelvoux
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par Pelvoux »

Gadagne a écrit :
yoann-51 a écrit :
Gadagne a écrit : s'il ne serait quand même pas plus judicieux de comparer des watt par kilo que des watt tout court ?

Mais tu as 1000 fois raison, le souci c est que ça fait des petits chiffres et celui apres la virgule est très important !quand je m entraînais sérieusement je ne fonctionnais que comme ca sauf avec les pseudo connaisseurs pour qui il faut des chiffres avec des centaines :idea:

Le wattage kilo donne une idée plus réaliste . :wink:

Mais la faute vient d abord des journalistes qui veulent vulgariser, ok pour informer mais relayer le taux pour l hématocrite, La au lieu du vo2max, les dejantages imaginaires de boyaux, ca s accumule. :|


Je sens que certain sont du style à discuter, pour paraphraser jm larqué, du caractère hors jeu ou non du 4 ème but encaissé quand ils s'en sont pris 10....
Blague à part, Je vous laisse vous renseigner sur le concept du coureur étalon de 78 kg ( velo + cycliste ). Pour Bardet, avec ces estimations, on parle en 2 ans d'une meilleure perf sur 30 minutes sur le tour estimée à 6.08 W/kg en 2014 ( risoul)à 6.39 W/Kg au Bettex en 2016( sur le site chronowatts).
L’inconvénient des estimations en W/kg est qu'on ne connait pas toujours précisément le poids du coureur.
Maintenant, je ne suis pas dans la profession. Mais conclure qu'une telle amélioration ( qui n'est pas constatée uniquement chez bardet ) est trop importante et trop récente pour ne pas être due qu'à un changement de méthode d'entrainement ou à des gains marginaux est il me semble assez robuste.

Certains journalistes font parfois mal leur boulot, et le reportage sur stade 2 en 2015 sur la puissance développée par froome à la pierre st martin était pour le moins incomplète, imprécise, peu pédagogique et portait le flanc à la critique.
D'autres journalistes font également mal leur boulot, en avalant la soupe servie par les professionnels du milieu cycliste, pour ne pas être blacklisté par la suite.

Faut il vraiment se focaliser sur bardet? ça serait plus constructif de se pencher sur cette amélioration généralisée des tenors du peloton....
Ne pas oublier que si il est établi que armstrong a triché, ses concurrents directs à l'époque étaient également dopés à des degrés divers.
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kimaswan
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par kimaswan »

Risoul 2014 et Bettex 2016, rien à voir quand même...
Puis, Péraud, dont on peut difficillement soutenir qu'il n'est pas propre, met 5 ou 10w à Bardet et Pinot en 2014.
Et puis, en quoi aller chercher 5% de watt 2 ans plus tard (pour un jeune qui se construit), sur une épreuve où la température + pluie est optimale pour la performance, à une altitude 500m plus basse, est-il inconcevable ?
D'autant que la situation n'était pas la même (aller chercher un podium et une étape) et qu'on sait que c'est le cerveau qui limite en partie la performance.
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par yoann-51 »

Ce qui m'incite à la prudence c'est que les coureurs savent maintenant que les échantillons de sang sont conservés longtemps. ....
Le sport va chercher
la peur pour la dominer,
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Hypo-Crampe
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par Hypo-Crampe »

yoann-51 a écrit :Ce qui m'incite à la prudence c'est que les coureurs savent maintenant que les échantillons de sang sont conservés longtemps. ....
Un coureur fonctionne au contrat non au long court.
En cas de dopage les primes et salaires ne sont jamais réclamés.
L' année 2021 et la capacité des agences de confondre les tricheurs à l' AICAR, il s'en "branle" :lol:
L' important c'est de signer et une étape sur le T.F c'est quasi 5ans de salaire assuré.
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par yoann-51 »

Regarde comment Armstrong a été traité .... je doute que brailsford veuillent subir le même sort . Lavenue non plus .... je suis peut-être naif.....
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Hypo-Crampe
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par Hypo-Crampe »

yoann-51 a écrit :Regarde comment Armstrong a été traité .... je doute que brailsford veuillent subir le même sort . Lavenue non plus .... je suis peut-être naif.....
Tu mélanges athlète et directeur sportif depuis Festina et Bruno Roussel, c'est le coureur qui prend à chaque fois, à la limite le "kiné"
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Penaud
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par Penaud »

yoann-51 a écrit :Regarde comment Armstrong a été traité .... je doute que brailsford veuillent subir le même sort . Lavenue non plus .... je suis peut-être naif.....
Il s'en fiche car il rebondira ... et probablement dans le vélo ! Même les plus grands tricheurs arrivent à rebondir dans le milieu :Bjarne RIIS est en train de remonter une équipe, RASMUSSEN suit les épreuves pour la presse écrite, INDURAIN est à l'UCI, VIRENQUE et JALABERT sont consultants TV, ...
Et puis comme le dit Fayard, ARMSTRONG est tombé à cause (plutôt grâce) à la persévérance de l'USADA et de son Président Travis TYGART. Pas de risque pour les britishs. Regarde la clémence du CIO pour les russes :roll:
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K1000
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par K1000 »

http://www.contrepoints.org/2016/07/25/ ... cetoadapte

Vendredi 22 juillet 2016, Romain Bardet remportait sa première étape du Tour de France 2016. Âgé de 25 ans, Romain vient grâce à cette performance, se placer second du classement général. Les passionnés de cyclisme connaissent déjà le palmarès du jeune originaire de la Haute-Loire arrivé dans l’équipe AG2R La Mondiale depuis 2012, date de son entrée dans le circuit pro.

Pour les non-initiés il fait 6e du tour de France 2014, puis 9e en 2015 et gagne cette année cette 19e étape du tour 2016, et surtout se positionne second au classement général derrière Chris Froome, ce qui n’est pas rien pour les passionnés d’alimentation LCHF1 que nous sommes, puisque le premier et le second de ce tour 2016 utilisent l’alimentation pauvre en glucides et riche en lipides pour optimiser leur nutrition et leurs performances. Aujourd’hui, intéressons-nous à Romain Bardet et non à Chris Froome.

Avant-hier, mon ami Peter Defty, PDG fondateur de la société VespaPower aux États-Unis, grand défenseur d’une alimentation LCHF et Cétogène pour les sportifs (à commencer par lui-même dans sa pratique), publie un email de remerciements de Romain, pour son programme OFM (Optimized Fat Metabolisme) et sa boisson.

Image

Puis après la victoire de Romain, Peter félicite officiellement Romain pour sa victoire d’étape :

Image

Enfin aujourd’hui, Peter met en ligne un article sur le site de http://www.vaspapower.com pour féliciter Romain.

Qu’est-ce que ça prouve me direz-vous ? Comment être certain que Romain est bien un athlète ayant effectué sa révolution alimentaire en utilisant principalement les lipides comme source d’énergie ?

La réponse est simple : Il suffit de s’intéresser 2 minutes à la boisson et à ce qu’il y a dedans et l’approche de ce produit et de son fondateur Peter Defty !

Vespa Power est une boisson énergétique d’une nouvelle génération. Elle apporte peu de calories, peu d’énergie, son rôle est simplement de permettre une meilleure utilisation, une meilleure mobilisation des lipides comme source d’énergie ! On oublie donc la boisson miracle qui booste avec des torrents de sucres utilisables immédiatement avec un pic glycémique énorme, et on remplace par une boisson qui aide juste un peu le corps à faire mieux ce qu’il sait déjà très bien faire : brûler du gras !

Ce type de boisson est totalement inutile pour un sportif qui n’est pas cétoadapté, avec une alimentation standard composée de beaucoup de glucides. Cela prouve de fait (expliqué ici), qu’on a affaire avec Romain Bardet à un sportif cétoadapté (Fat Adapted pour être plus précis) et c’est une excellente nouvelle, Froome n’est plus seul !

Merci à Peter Defty qui n’est pas avare en partage de connaissances et qui est avant tout un homme passionné. Vous pouvez par exemple écouter une de ses interventions à Vail en ce début 2016, ci-dessous :

phpBB [video]
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K1000
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Re: Le Tour de France 2016

Message non lu par K1000 »

La suite :

Denis riché24 juillet 2016 à 20:46

ceci est totalement faux, Romain n'est pas "low carb" et utilise les boissons de "PiLeJe". N'importe quoi...
Répondre
Réponses

Ulrich Genisson24 juillet 2016 à 21:35

Ulrich Genisson est un menteur ? il faut faire un article ! vite !
Répondre

Denis riché24 juillet 2016 à 22:19

Je travaille avec Romain, je sais de quoi je parle. L'histoire de Vespa (jus de frelon) est un vieux truc du début des années 2000. Notez qu'à aucun moment Romain ne communique lui-même là dessus...
Répondre
Réponses

Ulrich Genisson25 juillet 2016 à 16:49

si vous êtes ce que vous dites, il vous sera alors très facile de demander à Romain de faire retirer toutes les déclaration de Peter, sur son site, ainsi que l'email que Romain à envoyé à Peter.
Répondre

Denis riché25 juillet 2016 à 17:04

Il a averti son avocat... et je suis bien Denis Riché. C'est inadmissible de faire ce genre de choses...
Répondre
Réponses

Ulrich Genisson25 juillet 2016 à 17:33

Et moi je suis Ulrich Genisson, et je n'ai fait que reprendre les publications de VESPA POWER. je n'ai rien inventé.
Ulrich Genisson25 juillet 2016 à 17:34

Ici c'est pas VOICI ou GALA. c'est seulement un petit site bénévole sur l'alimentation LCHF. Inutile de sortir les menaces.
Répondre

Denis riché25 juillet 2016 à 17:41

Ce sont des menteurs, il faut vérifier ses sources. Après ce n'est pas moi qui menace... Mais imaginez il est en partenariat avec une autre marque... Vous lui portez préjudice. C'est lui qui verra ce qu'il fait. Je vous informe simplement sans menacer. Le bénévolat n'exclut pas l'amateurisme...
Répondre
Denis riché25 juillet 2016 à 17:48

Ce n'est pas à Romain de retirer ce pseudo mail, c'est plutôt à son destinataire de prouver que ce mail existe... Et il aura du mal.
Vous vous faites le porte-parole gracieux d'un portail commercial... sans précaution ni règle.
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Ulrich Genisson25 juillet 2016 à 17:55

je me fais le porte-parole d'une personne que je respecte beaucoup, Peter Defty, pour ses connaissances et le partage de ses connaissances. Le produit que commercialise Peter, n'est même pas disponible en France, alors inutile de m'accuser de faire de l'ombre à je ne sais quelle marque. Dans les canettes Red Bull, ce n'est pas du Red Bull que les athlètes boivent, tout le monde le sait. je ne vais pas me répéter 10 fois, si ça ne convient pas à Romain (et c'est son droit), et s'il demande à Peter de retirer son message de son site et de sa page Facebook, bien entendu que je supprimerais cet article. En attendant, inutile de broder ici. l'article reste. Merci.
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Jamais moins qu'à fond.
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