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geraud a écrit : ↑17 sept. 2020 22:06 Par contre Jalabert était très critique sur cette arrivée.

Mais quand il avait laissé gagner Dietz à la Vuelta c etait un peu pareil. Tu peux avoir envie de partager autre chose qu une lutte pour la victoire.

kent 7 a écrit : ↑18 sept. 2020 10:41

Le secret de Woooooooouuuuuuuttttttttttttttt Van Aert révélé sur RMC :

" On pèse tout ce que je mange , chaque jour et c'est la clé de notre succès pas le dopage ! "

kent 7 a écrit : ↑18 sept. 2020 10:41

Le secret de Woooooooouuuuuuuttttttttttttttt Van Aert révélé sur RMC :

" On pèse tout ce que je mange , chaque jour et c'est la clé de notre succès pas le dopage ! "

geraud a écrit : ↑17 sept. 2020 19:41

Boulegan a écrit : ↑17 sept. 2020 11:22

Pelvoux a écrit : ↑17 sept. 2020 10:56 la meilleure comparaison possible ( longue ascencion, altitude, 3 eme semaine ), c est le col du portet en 2018, ou Bardet avait pris plus de 3 minutes.

Je ne sais pas si c'est la "meilleure" comparaison Geraud.
2018, ça a été un Tour moisi pour Bardet qui perd une cinquantaine de secondes en début de Tour sur l'arrivée au Mur de Bretagne (avec le vélo de Gallopin je crois), il perd pas mal de temps sur des crevaisons, il perd des équipiers pour l'emmener en montagne, il prend un tir sur l'étape courte de Saint-Lary Soulan (saoulant pour le coup ) et il termine le Tour en faisant une Floyd Landis en 3e semaine (étape du Tourmalet ?) en attaquant à 100 km de l'arrivée avec notre pote Landa.
Bref, un Tour à oublier et pas forcément une référence à retenir.

Pelvoux va se vexer si tu nous confond

Boulegan a écrit : ↑18 sept. 2020 11:10

kent 7 a écrit : ↑18 sept. 2020 10:41

Le secret de Woooooooouuuuuuuttttttttttttttt Van Aert révélé sur RMC :

" On pèse tout ce que je mange , chaque jour et c'est la clé de notre succès pas le dopage ! "

ça ma rappelle Miguel Martinez après son titre olympique à VTT qui avait dit que son secret, c'était de manger uniquement des bananes et du sirop de fraise la veille de la course

kent 7 a écrit : ↑18 sept. 2020 10:41

Le secret de Woooooooouuuuuuuttttttttttttttt Van Aert révélé sur RMC :

" On pèse tout ce que je mange , chaque jour et c'est la clé de notre succès pas le dopage ! "

geraud a écrit : ↑18 sept. 2020 05:56 je ne rouvre pas ce débat sur lequel il n y a de toute façon pas de vraie réponse tu as déjà dis 1000 fois qu il avait le niveau porteur d eau, on n est pas pour autant obligé d etre d accord de toute façon c est de la pure spéculation et chacun son point de vue.

Comme il est de toute facon passe pro dans un peloton déjà sous EPO, impossible de dire si dans un peloton sans EPO son vrai niveau aurait plutôt été autour de la 30eme ou de la 80ème place sur le Tour.

shika a écrit : ↑18 sept. 2020 06:19

FAYARD a écrit : ↑18 sept. 2020 05:08

Pelvoux a écrit : ↑17 sept. 2020 21:45

Tu as un rapport au réel assez particulier. L'essentiel est que ça te convienne.

C’est tout à fait ça...chacun regarde le tour comme il l’entend..Roglic n’a pas progressé, il a explosé..l’an dernier au Mortirolo, il se fait secouer, cette année au col de Loze, il survole les débats...Je suis persuadé que l’an prochain tout va rentrer dans l’ordre, on ne verra plus autant d’écart chez les leaders..Cette année les tricheurs en ont bien profité, tant mieux pour eux, tant pis pour les autres.

1) il a fait une Simon Yates, il écrase les débats au début on se dit qu'il va gagner et en fait il s'est cramé, il a une équipe où personne peut l'épauler car tous les bons grimpeurs sont pour Kruijswijk sur le tour. Quand il chute en descente il prend le vélo d'Antwan Tolhoek qui a pas du tout les mêmes cotes que lui. Il a retenu la leçon, maintenant il compte ses coups de pédales pour avoir juste l'avantage qu'il faut et pas payer le lendemain. Et il a Dumoulin qui fait le gregario et Kuss qui est un formidable grimpeur que les suiveurs connaissent depuis le tour de l'Utah où il s'est révélé.
2) la Vuelta 2019 a bien eu lieu si si, y a pas eu une faille spatio-temporelle où on est passé de Giro 2019 = fessée pour Roglic au confinement en 2020. Ce coup-ci il gère mieux ses efforts, notamment en laissant partir Pogacar qui va chercher 3 victoires d'étape et finir sur la 3è marche du podium. Certains y voient un cadeau entre slovènes, c'était juste pas sa course d'allerle chercher, et y avait aussi des pourcentages affreux comme au Mortirolo.
3) en plus de la vuelta il gagne aussi toutes les courses d'1 semaine qu'il a disputées, sauf Tirreno Adriatico remportée par Simon Yates il me semble [edit] ah ben non là aussi il gagne pour 1 seconde
4) ce qui coûte le podium à Porte et Landa c'est la bordure, autrement ils sont 5 dans un mouchoir de poche. Uran lâché hier car il est plus en mesure de lutter pour le podium. Pinot lâché dès la première ascension on sait pas ce qu'il aurait pu faire. Bardet qui finit à 2m30s seulement avec une commotion cérébrale, il était dans le coup. Si pour toi l'étalon du coureur propre c'est Guillaume Martin alors faut-il rappeler qu'il finit 17è du tour l'année dernière dans une équipe continental pro, et qu'il est toujours pas dans une top team, régulièrement il se retrouve seul très vite. Et ses changements de vélo lui coûtent cher. Il a pas le palmarès de Roglic en 2019, il a déjà beaucoup progressé, honnêtement je vois pas la différence, et puisqu'on parle de culture faut-il rappeler que la Cofidis nous a sorti Bobby Julich qui fait un podium miraculeux sur le Tour, l'année même de l'affaire Festina.

La réalité pour moi c'est qu'on peut pas faire un top10 sur un grand tour de 3 semaines à l'eau claire et qu'ils sont tous à mettre dans le même panier, ça sert à rien de vouloir "distribuer des bons points" aux coureurs supposés clean. Et surtout pas parce qu'ils sont Français. Adam Yates par exemple il est clean ou pas? Et Sivakov, il sera clean le jour où il prendra la nationalité française?

FAYARD a écrit : ↑18 sept. 2020 12:27

geraud a écrit : ↑18 sept. 2020 05:56 je ne rouvre pas ce débat sur lequel il n y a de toute façon pas de vraie réponse tu as déjà dis 1000 fois qu il avait le niveau porteur d eau, on n est pas pour autant obligé d etre d accord de toute façon c est de la pure spéculation et chacun son point de vue.

Comme il est de toute facon passe pro dans un peloton déjà sous EPO, impossible de dire si dans un peloton sans EPO son vrai niveau aurait plutôt été autour de la 30eme ou de la 80ème place sur le Tour.

Je t’invite à lire le topic sur Lance, c’est une mine d’informations intéressantes avec des passages remarquables.

claude a écrit : ↑18 sept. 2020 11:37 Ou encore la soupe de tortue des marathoniennes chinoises il y a une trentaine d'années...

kent 7 a écrit : ↑18 sept. 2020 10:41 " On pèse tout ce que je mange , chaque jour et c'est la clé de notre succès pas le dopage ! "