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Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 07:41
par FAYARD
orscand a écrit : 04 févr. 2020 11:02 Et là en l'occurrence, il n'a quasiment aucune chance de se qualifier à Hawaii: dans sa caté il faut être autour des 9h30, en plus ça ne doit pas être un bon nageur vu la photo sur le site. Donc pour faire 9h30 il faudrait 1h05 - 5h10 - 3h05, ce qui me semble très compliqué pour une première année sans réel passé sportif, sauf s'il a de très grosses prédispositions physiologiques.
Même pas en rêves. Il part de trop loin et même après plusieurs années d’entraînement, c’est très difficile tellement le niveau est élevé à Nice.

Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 08:28
par peewai
#nombril

Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 09:46
par Yo L
orscand a écrit : 04 févr. 2020 11:02 Et là en l'occurrence, il n'a quasiment aucune chance de se qualifier à Hawaii: dans sa caté il faut être autour des 9h30, en plus ça ne doit pas être un bon nageur vu la photo sur le site. Donc pour faire 9h30 il faudrait 1h05 - 5h10 - 3h05, ce qui me semble très compliqué pour une première année sans réel passé sportif, sauf s'il a de très grosses prédispositions physiologiques.
Le niveau d'un gars qui roule 5 h 10 et court 3 h 05, c'est déjà un gros moteur, genre 32' au 10 k par exemple ... il a déjà fait un 10 k , histoire de savoir d’où il part ?

Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 09:55
par matafan
Yo L a écrit : 05 févr. 2020 09:46
orscand a écrit : 04 févr. 2020 11:02 Et là en l'occurrence, il n'a quasiment aucune chance de se qualifier à Hawaii: dans sa caté il faut être autour des 9h30, en plus ça ne doit pas être un bon nageur vu la photo sur le site. Donc pour faire 9h30 il faudrait 1h05 - 5h10 - 3h05, ce qui me semble très compliqué pour une première année sans réel passé sportif, sauf s'il a de très grosses prédispositions physiologiques.
Le niveau d'un gars qui roule 5 h 10 et court 3 h 05, c'est déjà un gros moteur, genre 32' au 10 k par exemple ... il a déjà fait un 10 k , histoire de savoir d’où il part ?
Je regardais son Strava (j'ai du temps à perdre) et il semblerait qu'il soit aux alentours de 4 min/km au seuil, ce qui ferait plus du 38' au 10km. Par contre je ne sais pas son poids mais il aurait une FTP de 340 watts (je ne sais pas non plus comment il mesure sa puissance... Son HT je crois), ce qui est plutôt très bon si c'est exact.

Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 10:46
par FAYARD
matafan a écrit : 05 févr. 2020 09:55
Yo L a écrit : 05 févr. 2020 09:46
orscand a écrit : 04 févr. 2020 11:02 Et là en l'occurrence, il n'a quasiment aucune chance de se qualifier à Hawaii: dans sa caté il faut être autour des 9h30, en plus ça ne doit pas être un bon nageur vu la photo sur le site. Donc pour faire 9h30 il faudrait 1h05 - 5h10 - 3h05, ce qui me semble très compliqué pour une première année sans réel passé sportif, sauf s'il a de très grosses prédispositions physiologiques.
Le niveau d'un gars qui roule 5 h 10 et court 3 h 05, c'est déjà un gros moteur, genre 32' au 10 k par exemple ... il a déjà fait un 10 k , histoire de savoir d’où il part ?
Je regardais son Strava (j'ai du temps à perdre) et il semblerait qu'il soit aux alentours de 4 min/km au seuil, ce qui ferait plus du 38' au 10km. Par contre je ne sais pas son poids mais il aurait une FTP de 340 watts (je ne sais pas non plus comment il mesure sa puissance... Son HT je crois), ce qui est plutôt très bon si c'est exact.
340 watts de ftp je n’y crois pas un instant ou alors il fait 90 kg et ça n’a pas l’air d’être le cas. Je pedale avec des mecs qui tournent autour de ces ftp pour moins de 70kg, ils font 15 000 km de vélo par an, sont cyclistes depuis des années et certains ont approchés le HN.

Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 11:11
par FAYARD
matafan a écrit : 05 févr. 2020 09:55
Yo L a écrit : 05 févr. 2020 09:46
orscand a écrit : 04 févr. 2020 11:02 Et là en l'occurrence, il n'a quasiment aucune chance de se qualifier à Hawaii: dans sa caté il faut être autour des 9h30, en plus ça ne doit pas être un bon nageur vu la photo sur le site. Donc pour faire 9h30 il faudrait 1h05 - 5h10 - 3h05, ce qui me semble très compliqué pour une première année sans réel passé sportif, sauf s'il a de très grosses prédispositions physiologiques.
Le niveau d'un gars qui roule 5 h 10 et court 3 h 05, c'est déjà un gros moteur, genre 32' au 10 k par exemple ... il a déjà fait un 10 k , histoire de savoir d’où il part ?
Je regardais son Strava (j'ai du temps à perdre) et il semblerait qu'il soit aux alentours de 4 min/km au seuil, ce qui ferait plus du 38' au 10km. Par contre je ne sais pas son poids mais il aurait une FTP de 340 watts (je ne sais pas non plus comment il mesure sa puissance... Son HT je crois), ce qui est plutôt très bon si c'est exact.
Je suis aussi allez sur sa page FB. On peut pas dire qu’il fait semblant, il s’en donne les moyens c’est certain !!! Y’a un truc de sûr, pour un mec qui a passé sa vie dans l’eau comme il dit, il n’est pas doué en natation, fort heureusement ce n’est pas très important sur IM.

Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 11:39
par orscand
En soit le challenge est très honorable, et ressemble au défi que beaucoup de triathlètes se sont donnés en s'inscrivant à un Ironman. Faire moins de 10 heures, ce serait une très belle performance, se qualifier à Hawaii un exploit, mais même dans ce cas, laisser entendre qu'on va se battre avec les pros est un mensonge: les vrais pros à Nice sont tous en moins de 9h, donc il devrait prendre au moins une heure, un gouffre :? .
FAYARD a écrit : 05 févr. 2020 07:25À Hawaï tu as quand même ce qui se fait de mieux sur la planète en longue distance. S’y qualifier est très difficile notamment en France. Il suffit de regarder quel chrono tu dois faire dans ton GA pour t’en rendre compte.
Je suis d'accord que la qualification à Hawaii a une réelle valeur sportive, mais de là à dire que c'est un championnat du monde amateur... Il y a une grosse sélection qui est faite sur l'argent, vu le budget nécessaire: pour avoir eu la chance d'y aller, je me suis aperçu que c'était le championnat du monde des blancs CSP+, ce qui n'empêche pas que c'est de loin le triathlon distance ironman avec la plus forte densité de niveau :wink:
D'ailleurs chaque année, seule une faible proportion des meilleurs triathlètes amateurs français y sont.

Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 12:37
par FAYARD
matafan a écrit : 05 févr. 2020 09:55
Yo L a écrit : 05 févr. 2020 09:46
orscand a écrit : 04 févr. 2020 11:02 Et là en l'occurrence, il n'a quasiment aucune chance de se qualifier à Hawaii: dans sa caté il faut être autour des 9h30, en plus ça ne doit pas être un bon nageur vu la photo sur le site. Donc pour faire 9h30 il faudrait 1h05 - 5h10 - 3h05, ce qui me semble très compliqué pour une première année sans réel passé sportif, sauf s'il a de très grosses prédispositions physiologiques.
Le niveau d'un gars qui roule 5 h 10 et court 3 h 05, c'est déjà un gros moteur, genre 32' au 10 k par exemple ... il a déjà fait un 10 k , histoire de savoir d’où il part ?
Je regardais son Strava (j'ai du temps à perdre) et il semblerait qu'il soit aux alentours de 4 min/km au seuil, ce qui ferait plus du 38' au 10km. Par contre je ne sais pas son poids mais il aurait une FTP de 340 watts (je ne sais pas non plus comment il mesure sa puissance... Son HT je crois), ce qui est plutôt très bon si c'est exact.
J’ai regardé son Strava, impossible de tirer un bilan quelconque sur sa FTP. Zwift est trop imprécis si tu n’as pas de capteur de puissance et sans cet élément, tout dépend de ton HT. Y a par exemple un segment de 8km où il prend 1 minute par Cavagna, le coureur de la Quickstep avec la même puissance développée !!! Sachant que ce coureur pro est plutôt lourd, y a un truc qui cloche ou alors le gars fait bien au delà des 80 kg.

Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 13:06
par pain&gain
FAYARD a écrit : 05 févr. 2020 10:46 340 watts de ftp je n’y crois pas un instant ou alors il fait 90 kg et ça n’a pas l’air d’être le cas. Je pedale avec des mecs qui tournent autour de ces ftp pour moins de 70kg, ils font 15 000 km de vélo par an, sont cyclistes depuis des années et certains ont approchés le HN.
Si cette valeur vient d'un test FTP court sur Zwift par exemple, c'est possible.
Mais ca reste une estimation sur du virtuel, donc ca ne vaut pas grand chose...

Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 13:06
par yoyo73
il semble avoir réussi son premier, et principal objectif vu son niveau, faire parler de lui! 2 jours, 2 pages sur Onlinetri... :mrgreen:

Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 13:29
par chocho
Yo L a écrit : 05 févr. 2020 09:46
orscand a écrit : 04 févr. 2020 11:02 Et là en l'occurrence, il n'a quasiment aucune chance de se qualifier à Hawaii: dans sa caté il faut être autour des 9h30, en plus ça ne doit pas être un bon nageur vu la photo sur le site. Donc pour faire 9h30 il faudrait 1h05 - 5h10 - 3h05, ce qui me semble très compliqué pour une première année sans réel passé sportif, sauf s'il a de très grosses prédispositions physiologiques.
Le niveau d'un gars qui roule 5 h 10 et court 3 h 05, c'est déjà un gros moteur, genre 32' au 10 k par exemple ... il a déjà fait un 10 k , histoire de savoir d’où il part ?
Le gars il a un peu de marge, rien qu'à vélo il prend 40 minutes d'avance :

"4⃣0️⃣ km/h pendant 4h30 🚴🏽
C’est la vitesse moyenne que je souhaite maintenir pendant les 180km à vélo de l’Iron Man de Nice."

Donc le marathon il peut l'assurer en 3 h 45.. :dance:

Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 14:15
par Yo L
Les meilleurs la terminent en moins de 8h et les débutant en plus de 14h. Je souhaite passer sous la barre des 10h pour ma première participation. En décomposant discipline par discipline, cela implique les objectifs de temps suivants :

3800m de nage en 1h10
180km de vélo en 5h20
42km du marathon en 3h15


Voila son challenge ... c'est faisable mais il ne traversera pas l'Atlantique, encore moins le Pacifique :cry:

Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 17:46
par FAYARD
Yo L a écrit : 05 févr. 2020 14:15 Les meilleurs la terminent en moins de 8h et les débutant en plus de 14h. Je souhaite passer sous la barre des 10h pour ma première participation. En décomposant discipline par discipline, cela implique les objectifs de temps suivants :

3800m de nage en 1h10
180km de vélo en 5h20
42km du marathon en 3h15


Voila son challenge ... c'est faisable mais il ne traversera pas l'Atlantique, encore moins le Pacifique :cry:
Non ce n’est pas réalisable en si peu de temps avec un passé sportif trop léger dans chaque discipline. Seul un ancien sportif de HN dans une des trois discipline ou un mec très très doué avec un gros passé peut le réaliser. Pour sortir un 5h20 en vélo à Nice, faut déjà être costaud, et derrière un marathon en 3h15 quand tu n’as pas couru depuis 3 ans et que tu n’as jamais fait des étincelles, même pas en rêves. J’ai pas l’impression que vous réalisez le niveau qu’il faut pour faire cela. Y a des types très bons qui ont essayé pendant longtemps sans jamais réussir. Les catégories S3 et S4, c’est juste stratosphérique le niveau à Nice pour décrocher un slot et en plus y a très peu de roll down.
Son seul espoir c’est de se pencher du côté de la pharmacie.
Si encore il était doué en nat, il pourrait gagner 15 minutes, mais ce n’est pas le cas et comme la natation c’est soit tu progresses très vite (comme Emmanuel Lejeune) soit tu rames...y a pas miracle dans cette discipline.

Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 17:52
par Yo L
S'il a un gros moteur, 10 h c'est jouable ... faut pas déconner quand même .. il n'a que 35 ans ...
Un jeune de mon club, sans passé en Triathlon a fait 9 h 38 à Nice pour son 1 er en 2018 ... et en début de saison, gros cailloux dans l'eau ... gros potentiel à vélo et forcément, à pied ... ça court bien après le vélo ...
Et il travaillait tte la semaine, et ne s'entrainait pas forcément 25 h

Re: La naissance d'un pro

Publié : 05 févr. 2020 18:02
par matafan
Possible, oui, évidemment. Mais ça reste exceptionnel. Sans compter que même pour les doués, les premiers ironman sont souvent foirés parce que mauvaise gestion, mauvaise nutrition...