Equivalence entre foce du Vent et dénivelé

amélie poulain

Pour les stakanovistes des watts et autres amoureux des théories sur le rapport puissance, vent, dénivellé et vélo c'est à vous que me m'adresse :

Je me suis toujours laissé dire que de se prendre vent dans le nez était équivalent à monter des bosses !!! CQFD
Quelqu'un aurait t'il une formule pour calculer une équivalence entre la force du vent et son rapport en dénivellé franchi ???
Je pense qu'en mesurant les watts fournis, il pourrait y avoir un début de piste non ???
Parce qu'aprés 4h de vent de face ce matin avec, selon météo France, une force à 50 Km/h, j'ai bien doublé mon dénivellé qui était de 1200 m selon mon Polar ?!?
Merci à vous messieurs et courage à tous...
Biz

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 18 janv. 2008 15:49

amélie poulain a écrit :Pour les stakanovistes des watts et autres amoureux des théories sur le rapport puissance, vent, dénivellé et vélo c'est à vous que me m'adresse :

Je me suis toujours laissé dire que de se prendre vent dans le nez était équivalent à monter des bosses !!! CQFD
Quelqu'un aurait t'il une formule pour calculer une équivalence entre la force du vent et son rapport en dénivellé franchi ???
Je pense qu'en mesurant les watts fournis, il pourrait y avoir un début de piste non ???
Parce qu'aprés 4h de vent de face ce matin avec, selon météo France, une force à 50 Km/h, j'ai bien doublé mon dénivellé qui était de 1200 m selon mon Polar ?!?
Merci à vous messieurs et courage à tous...
Biz

Cela dépendra bcp de ta position. Si tu étais les mains sur les cocottes, tu as sans doute fourni autant d'énergie qu'une bosse bien pentue, si tu étais en position aéro, l'équivalent en pente était bcp plus faible.
Par ailleurs, cela dépend bcp du sens du vent. C'est rare que tu l'aies plein face or dès un angle pas si prononcé (genre 50° à vérifier), il faut déjà diviser sa vitesse par 2. Quant aux impacts sur l'équilibre, pas forcément consommateurs de watts mais de puls, c'est pas simple à chiffrer.
Mais bon admettons que tu aies roulé à 25km/h plein face d'un vent de 50km/h, combien ça équivaut en pente ?
J'essaie de te calculer ça pour une position moyenne. Cda à 0,250m2 puis j'essaierai de vérifier sur le terrain.

Nick

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 18 janv. 2008 16:10

Tu as de quoi t'amuser ici :
http://www.analyticcycling.com/DiffEqWi ... _Page.html

Nick

Joel · Message non lu par **Joel** » 18 janv. 2008 16:12

Par contre le coût énergétique n'est pas le même car le vent ne te permet en général pas d'enrouler un braquet de manière régulière.
Au contraire il a tendance à bouger sans arrêt de dircetion et d'intensité ....

raoul · Message non lu par **raoul** » 18 janv. 2008 16:24

Et puis le vent change tout le temps de direction. Regarde une fois un graphe de direction de vent d'une station météo !

Donc, il faudrait calculer une direction moyenne de vent avec un cycliste changeant également de direction...

Ca risque d'être approximatif...

tridan · Message non lu par **tridan** » 18 janv. 2008 16:44

amélie poulain a écrit :Pour les stakanovistes des watts et autres amoureux des théories sur le rapport puissance, vent, dénivellé et vélo c'est à vous que me m'adresse :

Je me suis toujours laissé dire que de se prendre vent dans le nez était équivalent à monter des bosses !!! CQFD
Quelqu'un aurait t'il une formule pour calculer une équivalence entre la force du vent et son rapport en dénivellé franchi ???
Je pense qu'en mesurant les watts fournis, il pourrait y avoir un début de piste non ???
Parce qu'aprés 4h de vent de face ce matin avec, selon météo France, une force à 50 Km/h, j'ai bien doublé mon dénivellé qui était de 1200 m selon mon Polar ?!?
Merci à vous messieurs et courage à tous...
Biz

La comparaison vent = bosse n'est pas valable de la même façon pour tous. La puissance à fournir sur un vélo se décompose en 3 postes : W pour vaincre la résistance de l'air + W pour vaincre les frottements (mécaniques + route) + W pour vaincre la pente.

Pour un gars lourd mais puissant et bien posé sur le vélo, rouler par vent contraire sera moins "difficile" que pour un gars léger et peu puissant. Ce dernier sera inversement beaucoup moins gêné dans la pente. Mais au premier ordre, on peut dire qu'un bon vent de face c'est un peu comme si on montait en permanence.

Solarberg · Message non lu par **Solarberg** » 18 janv. 2008 17:51

J'ajouterai qu'en plus c'est pas forcément la même sollicitation musculaire (le coup de pédale vent dans le nez et dans les cols n'étant pas la même)...conclusion: pour être bon dans le vent, faut rouler dans le vent et pour être bon dans les bosses, faut grimper des bosses...Merci M. de-la-pa-li-ce..........

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 18 janv. 2008 17:52

Solarberg a écrit :J'ajouterai qu'en plus c'est pas forcément la même sollicitation musculaire (le coup de pédale vent dans le nez et dans les cols n'étant pas la même)...conclusion: pour être bon dans le vent, faut rouler dans le vent et pour être bon dans les bosses, faut grimper des bosses...Merci M. de-la-pa-li-ce..........

Bien vu

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Nick

SG · Message non lu par SG » 18 janv. 2008 18:23

NickTheQuick a écrit : J'essaie de te calculer ça pour une position moyenne. Cda à 0,250m2 puis j'essaierai de vérifier sur le terrain.

Nick

Salut Nick,

Je pense qu'une bonne indication avec l'Ergomo pour calculer l'équivalence serait de comparer le TSS entre "test avec vent" et "test en côte". Bien sur avec le même rapport poids/puissance et le même FTP.

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 18 janv. 2008 18:27

SG a écrit :
NickTheQuick a écrit : J'essaie de te calculer ça pour une position moyenne. Cda à 0,250m2 puis j'essaierai de vérifier sur le terrain.

Nick
Salut Nick,

Je pense qu'une bonne indication avec l'Ergomo pour calculer l'équivalence serait de comparer le TSS entre "test avec vent" et "test en côte". Bien sur avec le même rapport poids/puissance et le même FTP.

Aussitôt dit, aussitôt... envisagé

Nick

raoul · Message non lu par **raoul** » 18 janv. 2008 18:44

Et en comparant :

FC constante avec vend de x km/h à y vitesse au compteur = FC constante sans vent sur montée de z pourcentage à y vitesse au compteur.

Exemple :

Avec un vent de 40 km/h de face je roule à 25 km/h à 140 puls.
Sans vent je roule à 25 km/h sur une pente de 2 % à 140 puls.

L'effet du vent correspond à une pente de 2%.

Pour connaître la puissance développée pour lutter contre le vent, on fait :

P à 25 km/h avec vent - P à 25 km/h sans vent.

fredcot · Message non lu par **fredcot** » 18 janv. 2008 21:19

Greens · Message non lu par **Greens** » 18 janv. 2008 21:29

4h face au vent, t'as roulé au moins 6h30 alors...
ou t'as fait toulouse narbonne peut être?

-Antoine- · Message non lu par **-Antoine-** » 18 janv. 2008 21:54

il y a une différence également du couple de force exercé sur la manivelles en différents points du pédalage entre un effort sur le plat et en montée qui fait que l'équivalence au niveau de la fatigue musculaire est difficile à établir (pour une meme fréquence de pédalage bien sur)

amélie poulain

Merci de toutes vos précisions mais pour conclure, pas de concordance possible
Vent de face à 40 Km/h serai l'équivalent d'une pente à 2% ?!? J'ai un doute ...
Au final, la dépense energétique est plus importante mais pour reprendre Solarbeg, pour progresser en bosses, y a pas de miracle, faut aller grimper

Par contre, mon but c'est de gagner en puissance et là y a surement le même intérêt à se taper le vent de face avec un gros braquet que de monter en emmenant de la braquasse
Puissance c'est bien Force/vélocité ???

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