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Comment dire ...

francis57 a écrit :Bonjour,
Je suis en 7'15, sur mon dernier 50 mètres je passe en deux temps. Et là je me rends compte que niveau oxygène ça va mieux, mais que les muscles vont pas suivre. En 3 temps c'est à peu près le contraire pour moi. La question, vous nagez en 2 ou 3 temps, ou un mix des deux ? La question s'adresse à ceux qui titille les 6'

Je pense que si on est technique on peut rester en 3 temps, jusqu'à une certaine point. En fait je me demande si je dois persévérer mon entrainement en 3 temps, et pas faire plus de vitesse pour améliorer la résistance musculaire...

Merci

Francis

Dès que tu fais de la vitesse, tu te poses pas de question et tu nages 2 tps.

Histoire d'avoir une nage bien dégueulasse...

francis57 a écrit :En fait je me demande si je dois persévérer mon entrainement en 3 temps, et pas faire plus de vitesse pour améliorer la résistance musculaire...

Oui, ça c'est la bonne méthode. Nage bien avant vouloir nager vite.

Blackstar a écrit :Oui, ça c'est la bonne méthode. Nage bien avant vouloir nager vite.

C'est contradictoire ce que tu dis. Et ça va à l'encontre de ce qu'il faut faire.
Nager bien te fera nager plus vite. Pas forcément longtemps, mais plus vite.
Commence déjà par nager bien (donc vite) avant de nager longtemps.

Jean-Charles a écrit :

Blackstar a écrit :Oui, ça c'est la bonne méthode. Nage bien avant vouloir nager vite.

C'est contradictoire ce que tu dis. Et ça va à l'encontre de ce qu'il faut faire.
Nager bien te fera nager plus vite. Pas forcément longtemps, mais plus vite.
Commence déjà par nager bien (donc vite) avant de nager longtemps.

C'est pour cela qu'il faut faire des séries sur de courtes distances : 25m, 50m, 100m et une fois que tu maîtrises cela, tu peux allonger avec des séries longues...l'erreur des débutants c'est de faire des 1000m ou 2000m d'affilé sans maîtriser la technique natatoire...ça rassure mais ça fait pas avancer le schmilblick...

Ok merci du retour je vais faire quelques corrections à mon entrainement.

Jean-Charles a écrit :

Blackstar a écrit :Oui, ça c'est la bonne méthode. Nage bien avant vouloir nager vite.

C'est contradictoire ce que tu dis. Et ça va à l'encontre de ce qu'il faut faire.
Nager bien te fera nager plus vite. Pas forcément longtemps, mais plus vite.
Commence déjà par nager bien (donc vite) avant de nager longtemps.

Donc il doit faire des séries de sprint (25-50m) à fond en 2 tps? C'est ça ta "methode" ?
J'ai hâte de voir le résultat sur un nageur à 7'15 au 400...
Remarque tu me diras à ce niveau, le simple fait de nager plus régulièrement permet de rapidement tomber un cap.
J'imagine qu'en vélo et à pied, tu lui préconiseras de faire de même : "tu commences et tu fais des sorties de 20 km et tu fais bien toutes les pancartes... rouler avec tes potes, apprendre à freiner, se placer dans un groupe, ça sert à rien..." ou "fais 20x300 piste à 110% de VMA direct... même si tu cours comme un mannequin d'une vignette decathlon..."

Nager bien c'est surtout faire moins d'effort pour la meme vitesse produite : réduire les résistances à l'avancement et enchaîner les séries (courtes et repetitives pour nager long en cassant la serie) sans dégradation de la technique de nage et dans plusieurs nages si possible.
Ça passe par pleins d'éléments et ça doit rester toujours ludique.
En club tri et nat, je faisais même faire du waterpolo pour tous les niveaux en début de saison. C'est dire si c'est très conformiste...
Où tu as vu que je dis ou insinues que nager bien de faire des séries interminable sans s'arrêter ?

Blackstar a écrit :Histoire d'avoir une nage bien dégueulasse...

francis57 a écrit :En fait je me demande si je dois persévérer mon entrainement en 3 temps, et pas faire plus de vitesse pour améliorer la résistance musculaire...

Oui, ça c'est la bonne méthode. Nage bien avant vouloir nager vite.

mais bien sur : https://www.youtube.com/watch?v=szt2kb2HAE4 ou http://www.francetvsport.fr/sun-yang-br ... 00m-292311

C'est vraiment dégueulasse!

Bien sûr ! Mettre sur le même plan un mec en 7.15 au 400, et un en 3.40...
ça m'a toujours fait marrer les coach qui te disent de nager comme un tel parce que lui tu vois il est champion du monde... En 2004, la mode c'était le battement "lent" mais surpuissant parce que Manaudou, venait de gagner le 400 comme ca... Puis la mode du "retour Bras tendu"...

S'il nage avec avec la même technique que celles montrée dans les vidéos, alors il n'a rien à apprendre... ce qui, avec 7.15 au 400 est parfaitement logique

Ah, ça se corse, pas de réponse certaine. je vais donc continuer la méthode swimsmooth, je trouvais qu il y avait assez peu de technique et pas mal de série de 400m. Et effectivement par sortie de 3000m, je devrais progresser, mais c'est long.
Merci en tout cas

Si, oublie le 2 temps pour un moment et concentre toi à tenir une technique de nage relâchée et ample et un rythme respiratoire régulier.
Le 3 temps c'est une bonne base pour travailler une technique équilibrée.
Casse tes 400 en 8x50 au début et allonge.
Fais des test sur un 400 à fond départ dans l'eau tous les 3 mois pour valider les acquis.

Blackstar a écrit :Si, oublie le 2 temps pour un moment et concentre toi à tenir une technique de nage relâchée et ample et un rythme respiratoire régulier.
Le 3 temps c'est une bonne base pour travailler une technique équilibrée.

Tu peux également travailler en respi 2t en alternant le côté de la respiration par 25m pour conserver un équilibre dans le placement. L'oxygénation est améliorée ce qui permet une meilleure concentration sur l'efficacité du geste.

Dans le cas de Francis37, j'ai peur qu'il soit à bout de souffle avant d'inspirer...

+1 sur les 400m cassés.

Bon ben pour ma part c'est vraiment pas glorieux, je vais même pas dire mon chrono car j'imagine déjà les commentaires de certains quand je vois ce à quoi Francis a eu droit avec son 7'15. Y a du boulot !

"Nager bien avant de vouloir aller vite" quand tu vaux 7'15 ça ne veut rien dire.
Pourquoi? Parce que quand tu fais un temps comme ça tu n'a aucune idée de ce que c'est que bien nager.

Trois solutions :
- Être un vrai autodidacte (par contre ça c'est de naissance), nager avant tout avec son cerveau, ses sensations, essayer des choses...
- Tout reprendre à zéro, comme un enfant débutant mais il faut le temps, la structure adaptée (coach, entrainements très réguliers), savoir intégrer les bonnes infos et les appliquer (pas être trop con en gros).
- Accepter sa merditude natatoire et mettre son énergie au profit des deux autres disciplines (c'est aussi un signe d'intelligence).

Autre chose, pour se rassurer pas besoin de faire des 2000/3000 ou 4000 non stop, c'est chiant et c'est aussi utile que de rouler pour rouler à vélo.
Exemple de notre séance club de lundi soir dernier :
-800m échauffement => 600m changement de nage tous les 100m - 4x50 jambe avec 25 normal / 25 à fond
-2000m de SERIES => (100m 4n normal bien nagé / 4x50 pull-plaquettes vite / 100m 4 nage normal bien nagé)x5
-200m récup

Au final tu nage 3 bornes en 1h, allures et nages variées, la caisse a bien bossé

rideau2viande a écrit :- Accepter sa merditude natatoire et mettre son énergie au profit des deux autres disciplines (c'est aussi un signe d'intelligence).

je dois avoir le QI d'Einstein alors!!!
(j'ai répondu >8' au sondage )