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Re: Abolition 1km/1h

Publié : 21 nov. 2020 18:25
par FAYARD
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 18:10
FAYARD a écrit : 21 nov. 2020 17:21
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 16:31

Ca, ca ne répond pas vraiment à la question posée...
Si ça te plaît d’être dans un pays où l’exécutif prend l’ascendant sur le judiciaire, moi pas. Et si tu penses que cela ne te concernera jamais, tant mieux pour toi, mais c’est pas le cas pour tout le monde.
Ma question n'était pas à propos de savoir si le fait que l'exécutif prenne l'ascendant sur le judiciaire (je suis même pas sûr de comprendre ce que tu veux dire par là...) me plaise ou pas, mais de savoir si, le fait d'être, comme vous dites sous état d'urgence permanent entre Nov 2015 et Jan 2020 avait changé quoi que ce soit dans votre vie quotidienne. (Puisque vous semblez vous plaindre de ces privations de libertés depuis qu'on est sous cet état d'urgences...)
Mon travail a changé, mais cela ne répondra pas à ta question pour autant.
Si demain le président décide qu’il faille ficher l’ADN de tous les citoyens, et que les caméras de surveillance ou autres drones peuvent filmer l’intérieur des domiciles, en soit cela ne changera pas ton quotidien, mais seras tu d’accord et est ce une bonne chose ?

Re: Abolition 1km/1h

Publié : 21 nov. 2020 19:25
par Evisims
Charrette a écrit : 21 nov. 2020 18:15
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 18:10
FAYARD a écrit : 21 nov. 2020 17:21

Si ça te plaît d’être dans un pays où l’exécutif prend l’ascendant sur le judiciaire, moi pas. Et si tu penses que cela ne te concernera jamais, tant mieux pour toi, mais c’est pas le cas pour tout le monde.
Ma question n'était pas à propos de savoir si le fait que l'exécutif prenne l'ascendant sur le judiciaire (je suis même pas sûr de comprendre ce que tu veux dire par là...) me plaise ou pas, mais de savoir si, le fait d'être, comme vous dites sous état d'urgence permanent entre Nov 2015 et Jan 2020 avait changé quoi que ce soit dans votre vie quotidienne. (Puisque vous semblez vous plaindre de ces privations de libertés depuis qu'on est sous cet état d'urgences...)
Tu voudrais pas y repondre aussi a ta question pour faire avancer le débat ou tu preferes rester sur l'effet de style parce que tu connais deja la réponse?

Nan parce que sinon on dit que ta raison sur le sujet et tu laches l'affaire. ;)
Alors, non, je ne peux pas répondre directement à ma question car je ne suis pas directement concerné (je ne vis plus en France depuis 10 ans).
Mais tout ma famille y vit encore et effectivement, aucune des mesures terriblement liberticides dont je vous entends parler n’a changé quoi que ce soit dans leurs vies.

Re: Abolition 1km/1h

Publié : 21 nov. 2020 19:27
par Evisims
FAYARD a écrit : 21 nov. 2020 18:25
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 18:10
FAYARD a écrit : 21 nov. 2020 17:21

Si ça te plaît d’être dans un pays où l’exécutif prend l’ascendant sur le judiciaire, moi pas. Et si tu penses que cela ne te concernera jamais, tant mieux pour toi, mais c’est pas le cas pour tout le monde.
Ma question n'était pas à propos de savoir si le fait que l'exécutif prenne l'ascendant sur le judiciaire (je suis même pas sûr de comprendre ce que tu veux dire par là...) me plaise ou pas, mais de savoir si, le fait d'être, comme vous dites sous état d'urgence permanent entre Nov 2015 et Jan 2020 avait changé quoi que ce soit dans votre vie quotidienne. (Puisque vous semblez vous plaindre de ces privations de libertés depuis qu'on est sous cet état d'urgences...)
Mon travail a changé, mais cela ne répondra pas à ta question pour autant.
Si demain le président décide qu’il faille ficher l’ADN de tous les citoyens, et que les caméras de surveillance ou autres drones peuvent filmer l’intérieur des domiciles, en soit cela ne changera pas ton quotidien, mais seras tu d’accord et est ce une bonne chose ?
La, je te renvoie à ce que tu aimes bien me dire... Tu tires des plans sur la comète si tu penses qu’il y a des projets de ce type...
Mais si c’était le cas, effectivement, ça commencerait à devenir problématique.

Après, si on fichait l’ADN de tout le monde, est-ce que ça changerait quelque chose à notre quotidien, finalement ?

Re: Abolition 1km/1h

Publié : 21 nov. 2020 19:37
par vioqman
Non, tu n'est pas tout seul et l'article du lien détail bien les choses.
Mais comme dit plus haut, on n'y fait pas attention tant qu'on est pas concerné.

Re: Abolition 1km/1h

Publié : 21 nov. 2020 19:44
par FAYARD
vioqman a écrit : 21 nov. 2020 19:37 Non, tu n'est pas tout seul et l'article du lien détail bien les choses.
Mais comme dit plus haut, on n'y fait pas attention tant qu'on est pas concerné.
Surtout quand tu ne vis plus en France depuis 10 ans.

Re: Abolition 1km/1h

Publié : 21 nov. 2020 19:53
par FAYARD
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 19:27
FAYARD a écrit : 21 nov. 2020 18:25
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 18:10

Ma question n'était pas à propos de savoir si le fait que l'exécutif prenne l'ascendant sur le judiciaire (je suis même pas sûr de comprendre ce que tu veux dire par là...) me plaise ou pas, mais de savoir si, le fait d'être, comme vous dites sous état d'urgence permanent entre Nov 2015 et Jan 2020 avait changé quoi que ce soit dans votre vie quotidienne. (Puisque vous semblez vous plaindre de ces privations de libertés depuis qu'on est sous cet état d'urgences...)
Mon travail a changé, mais cela ne répondra pas à ta question pour autant.
Si demain le président décide qu’il faille ficher l’ADN de tous les citoyens, et que les caméras de surveillance ou autres drones peuvent filmer l’intérieur des domiciles, en soit cela ne changera pas ton quotidien, mais seras tu d’accord et est ce une bonne chose ?
La, je te renvoie à ce que tu aimes bien me dire... Tu tires des plans sur la comète si tu penses qu’il y a des projets de ce type...
Mais si c’était le cas, effectivement, ça commencerait à devenir problématique.

Après, si on fichait l’ADN de tout le monde, est-ce que ça changerait quelque chose à notre quotidien, finalement ?
J’avais mis un petit piège dans ma réponse et tu es tombé de dedans, rien de méchant, mais juste pour te montrer que les choses ne sont pas aussi simples que tu veuilles le croire. Durant le premier confinement, des drones ont été utilisés pour surveiller les gens, plusieurs cas ont été rapportés où des drones avaient filmés l’intérieur des propriétés or à l’époque aucun texte de loi n’encadrait l’utilisation de ces appareils. Il y a un vide juridique, mais on est déjà dans cette situation où les libertés individuelles sont bafouées et au final, bah rien....ça passe au nom de l’état d’urgence sanitaire.
Si tu ne vois pas le pb au fait de ficher tous les citoyens, je ne peux rien pour toi. Le jour où ton ADN pour une raison fortuite apparaîtra sur une scène de crime et que tu mangeras une GAV pour rien, tu comprendras peut être pourquoi ce n’est pas une bonne chose pour tous les honnêtes gens.

Re: Abolition 1km/1h

Publié : 21 nov. 2020 19:57
par Evisims
vioqman a écrit : 21 nov. 2020 19:37 Non, tu n'est pas tout seul et l'article du lien détail bien les choses.
Mais comme dit plus haut, on n'y fait pas attention tant qu'on est pas concerné.
Non, l’article décrit bien ce qui s’est mis en place et comment. Aussi, un peu ce qui pourrait se mettre en place mais pas vraiment grand chose sur que ça peut changer sur la vie quotidienne des gens.

Et certes je ne vis plus en France depuis 10 ans, mais comme je l’indiquais, toute ma famille y vit. Et je n’envisage pas de ne jamais y revenir. Donc ça m’embêterais un peu que ça devienne la Corée du Nord. Mais ce n’est pas l’impression que j’ai.
Quand je souhaite y revenir, je le peux sans subir de contrôle particulier. Je peux y circuler et y vivre librement (enfin, en tout cas, quand j’y suis, je n’ai pas vraiment le sentiment que mes libertés fondamentales sont violées au quotidien et en permanence)

Re: Abolition 1km/1h

Publié : 21 nov. 2020 20:00
par Evisims
FAYARD a écrit : 21 nov. 2020 19:53
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 19:27
FAYARD a écrit : 21 nov. 2020 18:25

Mon travail a changé, mais cela ne répondra pas à ta question pour autant.
Si demain le président décide qu’il faille ficher l’ADN de tous les citoyens, et que les caméras de surveillance ou autres drones peuvent filmer l’intérieur des domiciles, en soit cela ne changera pas ton quotidien, mais seras tu d’accord et est ce une bonne chose ?
La, je te renvoie à ce que tu aimes bien me dire... Tu tires des plans sur la comète si tu penses qu’il y a des projets de ce type...
Mais si c’était le cas, effectivement, ça commencerait à devenir problématique.

Après, si on fichait l’ADN de tout le monde, est-ce que ça changerait quelque chose à notre quotidien, finalement ?
J’avais mis un petit piège dans ma réponse et tu es tombé de dedans, rien de méchant, mais juste pour te montrer que les choses ne sont pas aussi simples que tu veuilles le croire. Durant le premier confinement, des drones ont été utilisés pour surveiller les gens, plusieurs cas ont été rapportés où des drones avaient filmés l’intérieur des propriétés or à l’époque aucun texte de loi n’encadrait l’utilisation de ces appareils. Il y a un vide juridique, mais on est déjà dans cette situation où les libertés individuelles sont bafouées et au final, bah rien....ça passe au nom de l’état d’urgence sanitaire.
Si tu ne vois pas le pb au fait de ficher tous les citoyens, je ne peux rien pour toi. Le jour où ton ADN pour une raison fortuite apparaîtra sur une scène de crime et que tu mangeras une GAV pour rien, tu comprendras peut être pourquoi ce n’est pas une bonne chose pour tous les honnêtes gens.
Concernant les cas de drones filmant l’intérieur de propriétés, au temps pour moi, je n’en ai (avais...) pas connaissance.
Concernant le fait que tu tires des plans sur la comète en disant que de telles mesures vont se mettre en place...

Re: Abolition 1km/1h

Publié : 21 nov. 2020 20:03
par Charrette
Ok pour les 10 ans hors de France
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 19:27 Après, si on fichait l’ADN de tout le monde, est-ce que ça changerait quelque chose à notre quotidien, finalement ?
La prochaine etape serait de reussir a decripter le genome humain et pouvoir prédire les maladies, handicap, et choisir les caracteristiques génétiques a garder. Les gens auraient acces a differents status sociaux, métiers, assurances etc... suivant leur génétique.

On pourrait en faire un film tiens, je verrais bien Ethan Hawke comme acteur principal et je l'appellerais "Bienvenue a..." oh wait :lol: :lol:

Re: Abolition 1km/1h

Publié : 21 nov. 2020 20:05
par Evisims
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 20:00
FAYARD a écrit : 21 nov. 2020 19:53
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 19:27

La, je te renvoie à ce que tu aimes bien me dire... Tu tires des plans sur la comète si tu penses qu’il y a des projets de ce type...
Mais si c’était le cas, effectivement, ça commencerait à devenir problématique.

Après, si on fichait l’ADN de tout le monde, est-ce que ça changerait quelque chose à notre quotidien, finalement ?
J’avais mis un petit piège dans ma réponse et tu es tombé de dedans, rien de méchant, mais juste pour te montrer que les choses ne sont pas aussi simples que tu veuilles le croire. Durant le premier confinement, des drones ont été utilisés pour surveiller les gens, plusieurs cas ont été rapportés où des drones avaient filmés l’intérieur des propriétés or à l’époque aucun texte de loi n’encadrait l’utilisation de ces appareils. Il y a un vide juridique, mais on est déjà dans cette situation où les libertés individuelles sont bafouées et au final, bah rien....ça passe au nom de l’état d’urgence sanitaire.
Si tu ne vois pas le pb au fait de ficher tous les citoyens, je ne peux rien pour toi. Le jour où ton ADN pour une raison fortuite apparaîtra sur une scène de crime et que tu mangeras une GAV pour rien, tu comprendras peut être pourquoi ce n’est pas une bonne chose pour tous les honnêtes gens.
Concernant les cas de drones filmant l’intérieur de propriétés, au temps pour moi, je n’en ai (avais...) pas connaissance.
Concernant le fait que tu tires des plans sur la comète en disant que de telles mesures vont se mettre en place...
D’ailleurs, je viens de faire une petite recherche (très !!) rapide et je n’ai rien trouvé de flagrant la dessus.

Re: Abolition 1km/1h

Publié : 21 nov. 2020 20:06
par Evisims
Charrette a écrit : 21 nov. 2020 20:03 Ok pour les 10 ans hors de France
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 19:27 Après, si on fichait l’ADN de tout le monde, est-ce que ça changerait quelque chose à notre quotidien, finalement ?
La prochaine etape serait de reussir a decripter le genome humain et pouvoir prédire les maladies, handicap, et choisir les caracteristiques génétiques a garder. Les gens auraient acces a differents status sociaux, métiers, assurances etc... suivant leur génétique.

On pourrait en faire un film tiens, je verrais bien Ethan Hawke comme acteur principal et je l'appellerais "Bienvenue a..." oh wait :lol: :lol:
J’avoue que cette dernière partie de ma réponse était volontairement un peu provocatrice. Mais la encore, je ne dis pas que je serais d’accord pour que ça se fasse. Mais je pose la question de ce que ça changerait dans nos vies quotidiennes.

Re: Abolition 1km/1h

Publié : 22 nov. 2020 01:38
par FAYARD
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 20:05
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 20:00
FAYARD a écrit : 21 nov. 2020 19:53

J’avais mis un petit piège dans ma réponse et tu es tombé de dedans, rien de méchant, mais juste pour te montrer que les choses ne sont pas aussi simples que tu veuilles le croire. Durant le premier confinement, des drones ont été utilisés pour surveiller les gens, plusieurs cas ont été rapportés où des drones avaient filmés l’intérieur des propriétés or à l’époque aucun texte de loi n’encadrait l’utilisation de ces appareils. Il y a un vide juridique, mais on est déjà dans cette situation où les libertés individuelles sont bafouées et au final, bah rien....ça passe au nom de l’état d’urgence sanitaire.
Si tu ne vois pas le pb au fait de ficher tous les citoyens, je ne peux rien pour toi. Le jour où ton ADN pour une raison fortuite apparaîtra sur une scène de crime et que tu mangeras une GAV pour rien, tu comprendras peut être pourquoi ce n’est pas une bonne chose pour tous les honnêtes gens.
Concernant les cas de drones filmant l’intérieur de propriétés, au temps pour moi, je n’en ai (avais...) pas connaissance.
Concernant le fait que tu tires des plans sur la comète en disant que de telles mesures vont se mettre en place...
D’ailleurs, je viens de faire une petite recherche (très !!) rapide et je n’ai rien trouvé de flagrant la dessus.
Tient je te mâche le travail
https://www.leparisien.fr/high-tech/les ... 319153.php

Re: Abolition 1km/1h

Publié : 22 nov. 2020 01:53
par FAYARD
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 20:06
Charrette a écrit : 21 nov. 2020 20:03 Ok pour les 10 ans hors de France
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 19:27 Après, si on fichait l’ADN de tout le monde, est-ce que ça changerait quelque chose à notre quotidien, finalement ?
La prochaine etape serait de reussir a decripter le genome humain et pouvoir prédire les maladies, handicap, et choisir les caracteristiques génétiques a garder. Les gens auraient acces a differents status sociaux, métiers, assurances etc... suivant leur génétique.

On pourrait en faire un film tiens, je verrais bien Ethan Hawke comme acteur principal et je l'appellerais "Bienvenue a..." oh wait :lol: :lol:
J’avoue que cette dernière partie de ma réponse était volontairement un peu provocatrice. Mais la encore, je ne dis pas que je serais d’accord pour que ça se fasse. Mais je pose la question de ce que ça changerait dans nos vies quotidiennes.
En fait tu penses qu’en étant un honnête citoyen, jamais l’état ne cherchera à te nuire et que seuls ses ennemis ont à craindre de lui. Je n’ai pas une confiance aveugle en nos dirigeants et élus, je pense que tous ces gens ne nous veulent pas que du bien, mais par contre ils cherchent surtout leur intérêt dans leurs actions.

Re: Abolition 1km/1h

Publié : 22 nov. 2020 02:40
par Z__orglub
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 19:57 Quand je souhaite y revenir, je le peux sans subir de contrôle particulier. Je peux y circuler et y vivre librement (enfin, en tout cas, quand j’y suis, je n’ai pas vraiment le sentiment que mes libertés fondamentales sont violées au quotidien et en permanence)
je sais pas où t'es, mais tu risques d'avoir des surprises si tu rentres maintenant :)

Re: Abolition 1km/1h

Publié : 22 nov. 2020 08:09
par Evisims
FAYARD a écrit : 22 nov. 2020 01:38
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 20:05
Evisims a écrit : 21 nov. 2020 20:00

Concernant les cas de drones filmant l’intérieur de propriétés, au temps pour moi, je n’en ai (avais...) pas connaissance.
Concernant le fait que tu tires des plans sur la comète en disant que de telles mesures vont se mettre en place...
D’ailleurs, je viens de faire une petite recherche (très !!) rapide et je n’ai rien trouvé de flagrant la dessus.
Tient je te mâche le travail
https://www.leparisien.fr/high-tech/les ... 319153.php
Celui-ci, je l’avais trouvé et lu. A aucun moment il n’indique que ces drones ont été utilisés pour surveiller à l’intérieur chez les gens.