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Le Gros a écrit : ↑22 juin 2020 13:43 Un arbitre FFTri n'a pas le droit d'arbitrer une épreuve hors FFTri... c'est dans la Rg...il y en a qui se sont fait remonter les bretelles (déclassement etc...).

Peut-être des ex arbitres alors...

Trapanelle en nat a écrit : ↑22 juin 2020 12:27

geraud a écrit : ↑22 juin 2020 11:35 Si tu es labellisé FFTri, ce sont des arbitres fédéraux.
Sinon tu les trouves toi même.

Mais je pense que ta question avait un autre sens, non?

Oui, ce que je voulais dire, c'est que les entraineurs, arbitres, dirigeants, etc... sont formés par la fédé, donc, si un jour plus de fédé, et ben... plus grand chose en tri... Ah, si, toutes les épreuves à but lucratif où tu payes une blinde comme aux US. Oublié le M à 40 roros. Le rêve de certains ici.

braziou a écrit : ↑22 juin 2020 14:24

Trapanelle en nat a écrit : ↑22 juin 2020 12:27

geraud a écrit : ↑22 juin 2020 11:35 Si tu es labellisé FFTri, ce sont des arbitres fédéraux.
Sinon tu les trouves toi même.

Mais je pense que ta question avait un autre sens, non?

Oui, ce que je voulais dire, c'est que les entraineurs, arbitres, dirigeants, etc... sont formés par la fédé, donc, si un jour plus de fédé, et ben... plus grand chose en tri... Ah, si, toutes les épreuves à but lucratif où tu payes une blinde comme aux US. Oublié le M à 40 roros. Le rêve de certains ici.

le Tri M de Paris organisé par la FFTRI était le plus cher de France , 80 euros environ de mémoire

h-tri a écrit : ↑22 juin 2020 16:20 La problématique n'est pas simple et il y a un équilibre à trouver.
A priori je ne suis pas d'accord pour que des organisateurs sortent du giron FFTRI car comme ça a été dit, dans ce cas il n'y a plus de garantie sur l'arbitrage, il n'y a plus de formation des athlètes via les clubs,...

La sortie du giron fédéral pour certaines organisations pose beaucoup de questions : l'intervention de "commissaires" ou "watchers" formés par la FFTRI (et qu'elle ne peut pas exclure ou pénaliser car certains d'entre eux exercent sur beaucoup de cours fédérales et elle ne peut pas s'en priver), le bénéfice indirect par les organisateurs des actions de la FFTRI pour pouvoir continuer à pratiquer notre sport et organiser des manifestations, même le fait que ce sont des salariés des comités régionaux qui doivent donner de leur temps pour valider les dossiers préfectoraux,...

Mais les torts sont partagés car la FFTRI a eu tendance eu fil des années à s'engraisser sur le dos de certains organisateurs : par exemple pour un triathlon comme l'Alpe d'Huez, l'organisation doit des frais d'organisation (autour de 1500 € pour le M et 3000 € pour le L suivant les barêmes) et les pass journées (40 € pour le M et 60 pour le L jusqu'il y a peu de temps ce qui faisait si on a 300 non licenciés par épreuve 30000 € en tout, ces tarifs ayant été baissés récemment à 20 et 40 €). En plus de ces frais, les organisateurs doivent faire face à un cahier des charges parfois un peu trop strict, ont parfois des problèmes avec des arbitres qui font trop de zèle et dégoutent des concurrents,...

Il y a donc des compromis à faire des 2 côtés pour retrouver une situation "normale" mais y a-t-il une volonté ? La fédération est-elle prête à baisser ses tarifs et assouplir certains aspects des règlements, et les organisateurs ayant "goûté" à la liberté sont ils prêts à refaire des efforts supplémentaires ?

braziou a écrit : ↑22 juin 2020 14:24

Trapanelle en nat a écrit : ↑22 juin 2020 12:27

geraud a écrit : ↑22 juin 2020 11:35 Si tu es labellisé FFTri, ce sont des arbitres fédéraux.
Sinon tu les trouves toi même.

Mais je pense que ta question avait un autre sens, non?

Oui, ce que je voulais dire, c'est que les entraineurs, arbitres, dirigeants, etc... sont formés par la fédé, donc, si un jour plus de fédé, et ben... plus grand chose en tri... Ah, si, toutes les épreuves à but lucratif où tu payes une blinde comme aux US. Oublié le M à 40 roros. Le rêve de certains ici.

le Tri M de Paris organisé par la FFTRI était le plus cher de France , 80 euros environ de mémoire

geraud a écrit : ↑22 juin 2020 17:00Ce n'est pas parce que c'est la FFTri que c'est cher. La FFTri pourrait organiser des épreuves bien moins cher, tout comme le Tri de Paris ne serait sans doute pas moins cher en étant organisé par d'autres.

Quant au fait d'avoir "gouté" à la liberté, dans ce cas je pense qu'il faut être cohérent. Mais la en l'occurrence, ce n'est pas une vraie indépendance s'il s'agit de s'affranchir des "contraintes" de la fédération, tout en conservant les avantages (promotion de la discipline, …). Si tout le monde faisait pareil et que l'on arrivait à une situation où la fédération est mise en difficulté, tout le monde en souffrirait.

geraud a écrit : ↑23 juin 2020 11:17 D ou le fait de rediscuter ensemble (même si je ne suis pas entièrement d accord sur le fait qu elles vivent dans le passé. Pour juger, il faut aussi prendre en compte le fait qu une fédération, quelle qu elle soit, a aussi des contraintes et des objectifs qui ne sont pas toujours ceux d un organisateur. Et heureusement...)

Mais la liberté ce n est pas bénéficier du boulot de la fédé mais s affranchir des contraintes. Ca c est la liberté façon ado qui veut son indépendance et est dans le conflit mais revient faire laver son linge

Bien sûr que tout n est pas parfait, mais je pense que sans le boulot de la fédé, ce serait beaucoup beaucoup plus compliqué encore. Donc à mon avis, il faut réussir à avancer ensemble, a faire bouger les choses... pas juste claquer la porte quand la soupe semble meilleure ailleurs.

Leonick a écrit : ↑22 juin 2020 20:01

geraud a écrit : ↑22 juin 2020 17:00Ce n'est pas parce que c'est la FFTri que c'est cher. La FFTri pourrait organiser des épreuves bien moins cher, tout comme le Tri de Paris ne serait sans doute pas moins cher en étant organisé par d'autres.

quand la ligue IdF a organisé le triathlon de Paris, après de nombreuses années sans, le tarif était on ne peu plus abordable. Mais quand ce fut la fédé qui a repris l'organisation, les tarifs se sont mis à grimper, jusqu'à même dépasser ceux du label IM, quand il organisait le tri de Marseille.

Trapanelle en nat a écrit : ↑23 juin 2020 12:44

Leonick a écrit : ↑22 juin 2020 20:01

geraud a écrit : ↑22 juin 2020 17:00Ce n'est pas parce que c'est la FFTri que c'est cher. La FFTri pourrait organiser des épreuves bien moins cher, tout comme le Tri de Paris ne serait sans doute pas moins cher en étant organisé par d'autres.

quand la ligue IdF a organisé le triathlon de Paris, après de nombreuses années sans, le tarif était on ne peu plus abordable. Mais quand ce fut la fédé qui a repris l'organisation, les tarifs se sont mis à grimper, jusqu'à même dépasser ceux du label IM, quand il organisait le tri de Marseille.

Le tri de Paris, c'est un tri dans une des plus belles villes du monde avec passage devant les monuments, et avec des contraintes toutes autres que le tri de Bourg en bresse. D'où le prix. En plus, on organise pas des épreuves, quand on est un club, pour perdre des ronds !