Red Bull !!

Quoi manger? Quoi boire?
Avatar de l’utilisateur
sylvain
Messages : 4317
Inscription : 24 oct. 2003 15:58
Localisation : lausanne
Contact :

Message non lu par sylvain »

spin a écrit :vexée après son commando féministe foireux :wink:
:lol:
Déguisée en Catwoman (en cuir, avec un fouet et des bottes), les flics n'ont pas voulu la relacher pour le triathlon de Laives dimanche dernier !!
Image


Les propriétés de la taurine ne sont pas très bien connues. Elle ne fait pas l'objet de beaucoup d'études.
sylvain - pastek!

TRI & SKI
Avatar de l’utilisateur
Etienne
Messages : 3743
Inscription : 23 oct. 2003 07:51
Localisation : Aisne

Message non lu par Etienne »

sylvain a écrit :Les propriétés de la taurine ne sont pas très bien connues. Elle ne fait pas l'objet de beaucoup d'études.
Certaines certes ... il y a tout de même quelques études, mais pas trop orientées physio, voire sport ... mais sur Pubmed, il y a une palanquée de références à la taurine :roll:
Avatar de l’utilisateur
sylvain
Messages : 4317
Inscription : 24 oct. 2003 15:58
Localisation : lausanne
Contact :

Message non lu par sylvain »

Etienne a écrit :[..]
Certaines certes ... il y a tout de même quelques études, mais pas trop orientées physio, voire sport ... mais sur Pubmed, il y a une palanquée de références à la taurine :roll:
effectivement :
Alcohol Clin Exp Res. 2004 Sep;28(9):1408-1412.

Does an Energy Drink Modify the Effects of Alcohol in a Maximal Effort Test?

Ferreira SE, De Mello MT, Rossi MV, Souza-Formigoni ML.

BACKGROUND:: There are popular reports on the combined use of alcohol and energy drinks (such as Red Bull(R) and similar beverages, which contain caffeine, taurine, carbohydrates, etc.) to reduce the depressant effects of alcohol on central nervous system, but no controlled studies have been performed. The main purpose of this study was to verify the effects of alcohol, and alcohol combined with energy drink, on the performance of volunteers in a maximal effort test (cycle ergometer) and also on physiological indicators (oxygen uptake, ventilatory threshold, respiratory exchange rate, heart rate, and blood pressure), biochemical variables (glucose, lactate, insulin, cortisol, ACTH, dopamine, noradrenaline, and adrenaline), and blood alcohol levels. METHODS:: Fourteen healthy subjects completed a double-blind protocol made up of four sessions: control (water), alcohol (1.0 g/kg), energy drink (3.57 ml/kg Red Bull(R)), and alcohol + energy drink, each 1 week apart. The effort test began 60 min after drug or control ingestion, and the dependent variables were measured until 60 min after the test. RESULTS:: Heart rate at the ventilatory threshold was higher in the alcohol and alcohol + energy drink sessions in comparison with control and energy drink sessions. Although in comparison to the control session, the peak oxygen uptake was 5.0% smaller after alcohol ingestion, 1.4% smaller after energy drink, and 2.7% smaller after the combined ingestion, no significant differences were detected. Lactate levels (30 min after drug ingestion, 30 and 60 min after the effort test) and noradrenaline levels (30 min after the effort test) were higher in the alcohol and alcohol + energy drink sessions compared with the control session. CONCLUSIONS:: The performance in the maximal effort test observed after alcohol + energy drink ingestion was similar to that observed after alcohol only. No significant differences between alcohol and alcohol + energy drink were detected in the physiological and biochemical parameters analyzed. Our findings suggest that energy drinks, at least in the tested doses, did not improve performance or reduce alterations induced by acute alcohol ingestion.

PMID: 15365313 [PubMed - as supplied by publisher]
FASEB J. 2004 Mar;18(3):577-9. Epub 2004 Jan 20.

Taurine transporter knockout depletes muscle taurine levels and results in severe skeletal muscle impairment but leaves cardiac function uncompromised.

Warskulat U, Flogel U, Jacoby C, Hartwig HG, Thewissen M, Merx MW, Molojavyi A, Heller-Stilb B, Schrader J, Haussinger D.

Taurine is the most abundant free amino acid in heart and skeletal muscle. In the present study, the effects of hereditary taurine deficiency on muscle function were examined in taurine transporter knockout (taut-/-) mice. These mice show an almost complete depletion of heart and skeletal muscle taurine levels. Treadmill experiments demonstrated that total exercise capacity of taut-/- mice was reduced by >80% compared with wild-type controls. The decreased performance of taut-/- mice correlated with increased lactate levels in serum during exercise. Surprisingly, cardiac function of taut-/- mice as assessed by magnetic resonance imaging, echocardiography, and isolated heart studies showed a largely normal phenotype under both control and stimulated conditions. However, analysis of taut-/- skeletal muscle revealed electromyographic abnormalities. (1)H nuclear magnetic resonance spectroscopy of tissue extracts showed that in the heart of taut-/- mice the lack of taurine was compensated by the up-regulation of various organic solutes. In contrast, a deficit of >10 mM in total organic osmolyte concentration was found in skeletal muscle. The present study identifies taurine transport as a crucial factor for the maintenance of skeletal muscle function and total exercise capacity, while cardiac muscle apparently can compensate for the loss of taurine.

PMID: 14734644 [PubMed - indexed for MEDLINE]
sylvain - pastek!

TRI & SKI
Avatar de l’utilisateur
Etienne
Messages : 3743
Inscription : 23 oct. 2003 07:51
Localisation : Aisne

Message non lu par Etienne »

Ben tu vois, Sylvain, il suffit de chercher :!: ... :wink:
NickTheQuick
Messages : 9411
Inscription : 06 déc. 2003 17:09
Contact :

Message non lu par NickTheQuick »

Dave a écrit : D'apres ce que j'en sais la taurine ou l' homeopathie, c' est la meme chose: faut y croire pour sentir qqchose :wink:
1- Il y a qd même une sacrée différence entre les deux, à tous les niveaux : origine, principe, démarche, philosophie...
2- Si tant est que les bénéfices soient à mettre sur le compte du placébo, où est le problème si le résultat est atteint :?:
3- Faut-il prendre les innombrables méfaits (dépendances, fragilisation, etc...) de l'allopathie comme une preuve de son efficacité ? Un des mérites de l'homéopathie est de ne faire aucun dégât quand elle s'avère inefficace !

Homéo Pat Nick
Avatar de l’utilisateur
Dave
Messages : 2374
Inscription : 16 janv. 2004 07:10
Localisation : Copacabana

Message non lu par Dave »

Perso j ai aucun probleme avec ca. Comme tu dis si les resultats sont atteints :sm28: Liberte ! Religion, homeopathie, taurine, avoir une photo de sa famille dans son porte-feuille etc .. moi j ai aucun probleme avec ca!

Apres la demarche, je te laisse juger. Perso, je n'y crois pas mais encore une fois si ca marche :sm28:
david vincent
Messages : 3525
Inscription : 07 janv. 2004 09:20
Localisation : Nowhere

complexe

Message non lu par david vincent »

dave mon maitre que tu parles bien Image
Avatar de l’utilisateur
Dave
Messages : 2374
Inscription : 16 janv. 2004 07:10
Localisation : Copacabana

g honte

Message non lu par Dave »

david vincent a écrit :dave mon maitre que tu parles bien Image
g pas de probleme avec ca je te dis :sm15:
david vincent
Messages : 3525
Inscription : 07 janv. 2004 09:20
Localisation : Nowhere

à la notre

Message non lu par david vincent »

Image
Avatar de l’utilisateur
Dave
Messages : 2374
Inscription : 16 janv. 2004 07:10
Localisation : Copacabana

Grolch

Message non lu par Dave »

Yes :sm28:
Je te ferai gouter de la biere hollandaise, tu m'en diras des nouvelles :sm21:
Dernière modification par Dave le 22 sept. 2004 19:24, modifié 1 fois.
NickTheQuick
Messages : 9411
Inscription : 06 déc. 2003 17:09
Contact :

Message non lu par NickTheQuick »

Salut Dave !
J'ai relu mon post qui n'était pas très clair. Je défendais l'homéopathie et nullement la taurine (car contrairement à l'homéopathie, je n'y connais rien) malgré tout la démarche me paraît, à l'évidence, différente. Dans un cas c'est pour se soigner, dans l'autre c'est pour éventuellement combler une carence d'un truc dont on absolument besoin pour tourner en compet et qu'on vient de découvrir que le sportif ne peut avoir en quantité suffisante dans son alimentation et que donc il lui faut des petites pilules à 200€ le gramme (je caricature mais à peine :sm8:).

Oeucumé- :sm28: Nick
david vincent
Messages : 3525
Inscription : 07 janv. 2004 09:20
Localisation : Nowhere

je leve mon verre... tchin tchin tchin

Message non lu par david vincent »

pour dave la beer quand tu veux à grignan pour noel peux etre? Image
Avatar de l’utilisateur
Dave
Messages : 2374
Inscription : 16 janv. 2004 07:10
Localisation : Copacabana

Message non lu par Dave »

Ok Nick, sorry :sm21:.

Perso a noel je serai a Grignan mister DV :wink:
Avatar de l’utilisateur
Joel
Messages : 8709
Inscription : 04 mars 2004 10:14
Localisation : VENCE (06)
Contact :

Message non lu par Joel »

Sans rentrer dans les débats où je ne suis pas qualifié il me semble que l'homéopathie a quand même quelques références...
Avatar de l’utilisateur
Etienne
Messages : 3743
Inscription : 23 oct. 2003 07:51
Localisation : Aisne

Message non lu par Etienne »

Joel a écrit :Sans rentrer dans les débats où je ne suis pas qualifié il me semble que l'homéopathie a quand même quelques références...
Il y a souvent confusion lorsque l'on parle d'homéopathie, entre un effet placebo et un effet réel, pourquoi ?

En gros, l'allopathie, qui est basé sur des études d'AMM très précises, doit pour être commercialisée montrer son efficacité avec un certain taux de réussite ... des camions entiers de stat au bas mot ... et en fait, on cerne très bien les cas où cela fonctionne, ceux où cela ne fonctionne pas et surtout, quels sont les mécanismes etc ... en gros, s'il y a effet placebo, soit c'est exceptionnel et on le sait, soit c'est fréquent et le médoc n'est même pas commercialisé ...

Pour l'homéopathie, la logique est très différente : elle est basée sur des références de cas, c'est à dire qu'un produit a prouvé qu'il était efficace dans un certain nombre de cas, on ne connaît pas trop les mécanismes mais globalement cela reste relativement inoffensif, à défaut d'être toujours efficace ... l'exigence d'efficacité me semble gloabelement moindre que celle de l'allopathie, mais on gagne sur les effets négatifs, ou secondaires.

En bref : l'homéopathie n'est pas toujours efficace, l'effet est parfois placebo (comme l'allopathie soit dit en passant) mais comme le souligne Nick, elle est rarement (à ma connaissance du moins) responsable d'effets secondaires, d'intoxications, etc ... j'aime bien l'homéopathie mais je préfère ne pas être malade du tout :roll:

Pour en revenir à la taurine : c'est comme tout les additifs utilisés en nutrition humaine, inutile ... n'oublions pas que nous vivons dans des pays favorisés, que la nourriture coule à flot et qu'avec un minimum d'intelligence, il est possible d'avoir son comptant de nutriments de toutes sortes sans avoir recours aux produits à très haute valeur ajoutée (comprenez maxi $$$$) de l'industrie pharmaceutique ...
Répondre