Bar de l'Equipe

[triplette]

Sinon, on peut parler de Patrick Montel exclu des Mondiaux d'athlé par France Télévisions pour ses propos sur le dopage, pendant que Jalabert continue de faire la pluie (surtout hier) et le beau temps sur les épreuves cyclistes pour le compte du même groupe audiovisuel...
Je rappelle ses propos diffusés sur sa page Facebook perso, considérés par sa direction et par certains, comme un dérapage : « D’où vient le dopage ? Est-ce que c’est l’athlète lui-même qui est responsable du dopage ou est-ce que c’est un système qui conduit l’athlète à se doper ? Tout le monde a intérêt à ce que l’athlète se dope ». « Ceux qui ont le plus de moyens, de filouterie, vont réussir à passer entre les gouttes. Et les autres vont se faire choper »

Je partage les propos de Montel. Il a parfaitement raison, ce sont des évidences connues de tous les amateurs de sport. Ce sont les vérités dérangeantes que l'on a pas envie d'entendre lorsqu'on aime le sport. On préfère mettre en avant ses vertus, c'est bien naturel. En fait, Montel est sorti de son rôle d'animateur, de commentateur passionné pour retrouver celui de journaliste. Manifestement, dans son travail à France TV ce n'est pas ce qu'on lui demande de faire. Il n'était pas nécessaire d'en avoir une preuve supplémentaire, mais son éviction illustre donc son propos, la TV fait bien parti du système qui s'accommode du dopage.

[Boulegan]

Si tu restes à la maison, t’auras personne à qui parler. Là il a d’abord dénoncé les conditions puis il est venu, il a fait son numéro et tout le monde l’a bien vu et bien entendu. Meilleure visibilité que si tu restes chez toi.

Diniz aime bien faire le show, c'est tant mieux pour lui, pour l'athlétisme, c'est devenu un personnage médiatique grâce notamment à Montel (qui l'a soutenu longtemps jusqu'à lui trouver un contrat de sponsoring avec La Poste mais qui s'est désolidarisé du journaliste suite aux propos de ce dernier sur le dopage).
Si Diniz n'était pas si brut de décoffrage, il aurait trouvé mille idées pour faire savoir sa désapprobation et faire entendre sa voix (et celles des autres athlètes de l'EdF qui pensent sensiblement la même chose mais qui écrasent ). Notamment de finir son 50 km et râler copieusement après, en connaissance de cause... Mais mettre la flèche au 16e km, comment dire, c'est pas crédible une seconde, sinon qu'il n'avait aucune envie, aucune motivation. Auquel cas, tu laisses son dossard à quelque d'autre. Alors que là, j'ai juste l'impression qu'il est venu à Doha pour faire consultant pour FT.

[Boulegan]

Sinon, on peut parler de Patrick Montel exclu des Mondiaux d'athlé par France Télévisions pour ses propos sur le dopage, pendant que Jalabert continue de faire la pluie (surtout hier) et le beau temps sur les épreuves cyclistes pour le compte du même groupe audiovisuel...
Je rappelle ses propos diffusés sur sa page Facebook perso, considérés par sa direction et par certains, comme un dérapage : « D’où vient le dopage ? Est-ce que c’est l’athlète lui-même qui est responsable du dopage ou est-ce que c’est un système qui conduit l’athlète à se doper ? Tout le monde a intérêt à ce que l’athlète se dope ». « Ceux qui ont le plus de moyens, de filouterie, vont réussir à passer entre les gouttes. Et les autres vont se faire choper »

Je partage les propos de Montel. Il a parfaitement raison, ce sont des évidences connues de tous les amateurs de sport. Ce sont les vérités dérangeantes que l'on a pas envie d'entendre lorsqu'on aime le sport. On préfère mettre en avant ses vertus, c'est bien naturel. En fait, Montel est sorti de son rôle d'animateur, de commentateur passionné pour retrouver celui de journaliste. Manifestement, dans son travail à France TV ce n'est pas ce qu'on lui demande de faire. Il n'était pas nécessaire d'en avoir une preuve supplémentaire, mais son éviction illustre donc son propos, la TV fait bien parti du système qui s'accommode du dopage.

+1
Bien sûr que Montel a raison. Seulement, sur France Televisions, les "journalistes" sont avant tout des supporters, tout le monde s'appelle par son prénom, le tutoiement est de rigueur, la proximité souhaitée. Ce n'est plus - depuis longtemps - du journalisme, c'est du copinage et quand Nicolas Geay ou Alexandre Pasteur cirent les pompes de Jalabert le dopé, je suis persuadé qu'ils ne voient même plus le problème éthique et déontologique que cela pose.

[FAYARD]

Si tu restes à la maison, t’auras personne à qui parler. Là il a d’abord dénoncé les conditions puis il est venu, il a fait son numéro et tout le monde l’a bien vu et bien entendu. Meilleure visibilité que si tu restes chez toi.

Diniz aime bien faire le show, c'est tant mieux pour lui, pour l'athlétisme, c'est devenu un personnage médiatique grâce notamment à Montel (qui l'a soutenu longtemps jusqu'à lui trouver un contrat de sponsoring avec La Poste mais qui s'est désolidarisé du journaliste suite aux propos de ce dernier sur le dopage).
Si Diniz n'était pas si brut de décoffrage, il aurait trouvé mille idées pour faire savoir sa désapprobation et faire entendre sa voix (et celles des autres athlètes de l'EdF qui pensent sensiblement la même chose mais qui écrasent ). Notamment de finir son 50 km et râler copieusement après, en connaissance de cause... Mais mettre la flèche au 16e km, comment dire, c'est pas crédible une seconde, sinon qu'il n'avait aucune envie, aucune motivation. Auquel cas, tu laisses son dossard à quelque d'autre. Alors que là, j'ai juste l'impression qu'il est venu à Doha pour faire consultant pour FT.

Diniz a fait du Diniz, il est comme ça et tu le dis toi même. Après on aime ou on aime pas.

[Boulegan]

bosse:

son entraineur alain lignier, avant Doha:
"Comme les Mondiaux de Doha sont décalés dans le temps, on a vraiment eu le temps de se préparer et Pierre est vraiment plus fort qu’à Londres. Au niveau physique, c’est certain. Au niveau mental, il est toujours un homme de championnat et il mise tout sur ces Mondiaux. On a fait des courses d’approche et on a pris notre temps. Avec cette préparation ascendante, je sens qu’il est de plus en plus fort. Lui aussi, il sent des choses. Doha, cela fait deux ans que l’on y pense et il est en route pour…"

Mouais...
Je rate mes courses mais je suis plus fort....
Allez, laissons lui une chance pour Tokyo, l'animal ( très bien formé par Gajer ) peut encore nous surprendre si il est bien recadré.


Diniz, y a un brin de mauvaise foi.
Le mec aime pas la chaleur et l'humidité, n'a pas fait ce qu'il fallait comme travail d'acclimatation pour être au top, et avait la hantise de finir comme à Rio.
Sa posture n'est pas très crédible, quoiqu'on pense de la tenue de ces championnats à Doha.

Même chose pour Vicaut : "Avant j'arrivais avec un gros chrono mais je ne faisais rien à chaque fois. Pour une fois je suis un outsider, je suis dans l'ombre et je me sens en forme."
Son entraîneur Dimitri Demonière se montrait également très optimiste. "Il est au meilleur de sa forme. Jimmy est un athlète qui a pas mal de vécu avec de nombreuses finales"

[FAYARD]

bosse:

son entraineur alain lignier, avant Doha:
"Comme les Mondiaux de Doha sont décalés dans le temps, on a vraiment eu le temps de se préparer et Pierre est vraiment plus fort qu’à Londres. Au niveau physique, c’est certain. Au niveau mental, il est toujours un homme de championnat et il mise tout sur ces Mondiaux. On a fait des courses d’approche et on a pris notre temps. Avec cette préparation ascendante, je sens qu’il est de plus en plus fort. Lui aussi, il sent des choses. Doha, cela fait deux ans que l’on y pense et il est en route pour…"

Mouais...
Je rate mes courses mais je suis plus fort....
Allez, laissons lui une chance pour Tokyo, l'animal ( très bien formé par Gajer ) peut encore nous surprendre si il est bien recadré.


Diniz, y a un brin de mauvaise foi.
Le mec aime pas la chaleur et l'humidité, n'a pas fait ce qu'il fallait comme travail d'acclimatation pour être au top, et avait la hantise de finir comme à Rio.
Sa posture n'est pas très crédible, quoiqu'on pense de la tenue de ces championnats à Doha.

Même chose pour Vicaut : "Avant j'arrivais avec un gros chrono mais je ne faisais rien à chaque fois. Pour une fois je suis un outsider, je suis dans l'ombre et je me sens en forme."
Son entraîneur Dimitri Demonière se montrait également très optimiste. "Il est au meilleur de sa forme. Jimmy est un athlète qui a pas mal de vécu avec de nombreuses finales"

Il a fait une bonne course en qualif, très relâché, on sentait qu’il en avait encore sous la pédale, sauf qu’en demie il était crispé et n’a jamais pu développer son potentiel. À ce niveau là, tu as 10 secondes pour faire le Max, la moindre erreur technique ne pardonne pas. Dommage je le sentais bien pour un top 5.

[geraud]

Si tu restes à la maison, t’auras personne à qui parler. Là il a d’abord dénoncé les conditions puis il est venu, il a fait son numéro et tout le monde l’a bien vu et bien entendu. Meilleure visibilité que si tu restes chez toi.

Mais c est qui "tout le monde"? Moi je dirais "tout le monde en France et qui suit la marche". Deja ça ne fait plus grand monde, a plus forte raison un week-end ou on ne parle que de la mort de Jacques Chirac. C est passé totalement inaperçu et ça n aurait rien changé. Cela fait bien longtemps qu il y aurait beaucoup à redire sur l organisation des événements sportifs internationaux, l aspect écologique (pourtant mis en avant ! Mais on se retrouve avec des Sotchi, des Doha,...), l aspect économique (la aussi mis en avant. Pourtant si les budgets explosent à chaque fois, c est que l on ferme volontairement les yeux sur les budgets des candidatures), l aspect géopolitique, l aspect moral et sportif (la gestion en mode alternatif du dopage, les innombrables scandales, pots de vin,...)
En 2008 des athlètes majeurs, des nations meme, parlaient de boycotter Pekin. Et...?
Diniz, en agissant de la sorte, il se prive d une possibilité de médaille, et je suis sur que c est uniquement comme ça que le voient les décideurs,: c est son problème à lui, et ça ne va sûrement pas les faire changer de stratégie.

[FAYARD]

bosse:

son entraineur alain lignier, avant Doha:
"Comme les Mondiaux de Doha sont décalés dans le temps, on a vraiment eu le temps de se préparer et Pierre est vraiment plus fort qu’à Londres. Au niveau physique, c’est certain. Au niveau mental, il est toujours un homme de championnat et il mise tout sur ces Mondiaux. On a fait des courses d’approche et on a pris notre temps. Avec cette préparation ascendante, je sens qu’il est de plus en plus fort. Lui aussi, il sent des choses. Doha, cela fait deux ans que l’on y pense et il est en route pour…"

Mouais...
Je rate mes courses mais je suis plus fort....
Allez, laissons lui une chance pour Tokyo, l'animal ( très bien formé par Gajer ) peut encore nous surprendre si il est bien recadré.


Diniz, y a un brin de mauvaise foi.
Le mec aime pas la chaleur et l'humidité, n'a pas fait ce qu'il fallait comme travail d'acclimatation pour être au top, et avait la hantise de finir comme à Rio.
Sa posture n'est pas très crédible, quoiqu'on pense de la tenue de ces championnats à Doha.

Je le sens pas PAB, il ne parle pas, il est dans sa bulle, ce qui ne lui ressemble pas. Mentalement il semble touché par cette affaire. On dirait qu’il n’assume pas. D’ailleurs le procès a démontré qu’il avait des choses à se reprocher. Franchement j’ai un gros doute pour qu’il passe au delà, ça fait déjà un moment que cet incident est arrivé et puis rien...

[geraud]

Ou alors, si Diniz veut faire parler de ce problème, qu il interpelle publiquement Zidane, en lui demandant ce qu il a pensé des conditions dans lesquelles se sont déroulés les mondiaux d athletisme et s il était toujours content d avoir vendu la candidature des mondiaux de foot la, ça aura un peu d echo.

[FAYARD]

Si tu restes à la maison, t’auras personne à qui parler. Là il a d’abord dénoncé les conditions puis il est venu, il a fait son numéro et tout le monde l’a bien vu et bien entendu. Meilleure visibilité que si tu restes chez toi.

Mais c est qui "tout le monde"? Moi je dirais "tout le monde en France et qui suit la marche". Deja ça ne fait plus grand monde, a plus forte raison un week-end ou on ne parle que de la mort de Jacques Chirac. C est passé totalement inaperçu et ça n aurait rien changé. Cela fait bien longtemps qu il y aurait beaucoup à redire sur l organisation des événements sportifs internationaux, l aspect écologique (pourtant mis en avant ! Mais on se retrouve avec des Sotchi, des Doha,...), l aspect économique (la aussi mis en avant. Pourtant si les budgets explosent à chaque fois, c est que l on ferme volontairement les yeux sur les budgets des candidatures), l aspect géopolitique, l aspect moral et sportif (la gestion en mode alternatif du dopage, les innombrables scandales, pots de vin,...)
En 2008 des athlètes majeurs, des nations meme, parlaient de boycotter Pekin. Et...?
Diniz, en agissant de la sorte, il se prive d une possibilité de médaille, et je suis sur que c est uniquement comme ça que le voient les décideurs,: c est son problème à lui, et ça ne va sûrement pas les faire changer de stratégie.

Ah mais Diniz ne changera pas le monde, le sportif de HN a beau être un dieu vivant, il n’est qu’un simple rouage.

[geraud]

Sinon, on peut parler de Patrick Montel exclu des Mondiaux d'athlé par France Télévisions pour ses propos sur le dopage, pendant que Jalabert continue de faire la pluie (surtout hier) et le beau temps sur les épreuves cyclistes pour le compte du même groupe audiovisuel...
Je rappelle ses propos diffusés sur sa page Facebook perso, considérés par sa direction et par certains, comme un dérapage : « D’où vient le dopage ? Est-ce que c’est l’athlète lui-même qui est responsable du dopage ou est-ce que c’est un système qui conduit l’athlète à se doper ? Tout le monde a intérêt à ce que l’athlète se dope ». « Ceux qui ont le plus de moyens, de filouterie, vont réussir à passer entre les gouttes. Et les autres vont se faire choper »

C est même la triple peine...
Car non seulement ceux qui ont plus de moyens (les meilleurs, donc) vont réussir à passer entre les gouttes (grâce à leurs moyens mais aussi parce qu ils bénéficient d autres appuis qu un "petit") mais en plus ils n ont généralement pas de mal à retrouver une équipe à leur retour, et ça n affecte pas leur apres-carriere.

Quand on voit Valverde, Contador, Virenque, Armstrong meme (même si lui a pris plus cher sportivement, mais une fois sa carrière terminee), il a fallu des années pour boucler l affaire et ils sont revenus comme des fleurs. Un petit, dans le meme cas, tombait en 3 mois et sa carrière comme son après carrière étaient réglés.

Et le problème est que ça vaut meme pour les innocents. Si on admet que Froome etait innocent sur l affaire du Clenbuterol, et que le problème vient effectivement du test, un "petit" dans le meme cas, n aurait pas pu mettre en œuvre les mêmes moyens pour le démontrer. Et aurait donc juste du accepter la sanction

[Pelvoux]

bosse:

son entraineur alain lignier, avant Doha:
"Comme les Mondiaux de Doha sont décalés dans le temps, on a vraiment eu le temps de se préparer et Pierre est vraiment plus fort qu’à Londres. Au niveau physique, c’est certain. Au niveau mental, il est toujours un homme de championnat et il mise tout sur ces Mondiaux. On a fait des courses d’approche et on a pris notre temps. Avec cette préparation ascendante, je sens qu’il est de plus en plus fort. Lui aussi, il sent des choses. Doha, cela fait deux ans que l’on y pense et il est en route pour…"

Mouais...
Je rate mes courses mais je suis plus fort....
Allez, laissons lui une chance pour Tokyo, l'animal ( très bien formé par Gajer ) peut encore nous surprendre si il est bien recadré.


Diniz, y a un brin de mauvaise foi.
Le mec aime pas la chaleur et l'humidité, n'a pas fait ce qu'il fallait comme travail d'acclimatation pour être au top, et avait la hantise de finir comme à Rio.
Sa posture n'est pas très crédible, quoiqu'on pense de la tenue de ces championnats à Doha.

Même chose pour Vicaut : "Avant j'arrivais avec un gros chrono mais je ne faisais rien à chaque fois. Pour une fois je suis un outsider, je suis dans l'ombre et je me sens en forme."
Son entraîneur Dimitri Demonière se montrait également très optimiste. "Il est au meilleur de sa forme. Jimmy est un athlète qui a pas mal de vécu avec de nombreuses finales"

Il a fait une bonne course en qualif, très relâché, on sentait qu’il en avait encore sous la pédale, sauf qu’en demie il était crispé et n’a jamais pu développer son potentiel. À ce niveau là, tu as 10 secondes pour faire le Max, la moindre erreur technique ne pardonne pas. Dommage je le sentais bien pour un top 5.

y a pas de miracle:
En qualif, il fait une belle course, mais tu vois qu'il a beaucoup de mal à récupérer derrière ( ce qui tranche avec certains qui étaient réellement facile sur leur course, avec un sb de 1 43 ou 1 43 5 ).
La demi 24 h après, c'est comme pour renelle, ça pardonne pas.

[FAYARD]

lol car tu ne peux pas reporter un match d’un jour.
Faudra m'expliquer cette organisation débile, on a 11 jours à attendre et on doit jouer 3 matchs en 10 jours !!

On est ou, déjà ? Ah, oui, chez les Japonais ... plus psychorigide qu'eux tu meurs...

Je doute que le choix de donner match nul en cas de match annulé soit du ressors de l'organisateur, qu'il soit anglais, japonais ou français. Le fait d'être organisateur ne te donne pas le droit de décider du règlement de la compétition.

Finalement le match aura bien lieu et si par malheur il y avait eu annulation, les instances du rugby avait prévu une solution de repli pour éviter ce règlement injuste. Oufff !!!

[FAYARD]

Même chose pour Vicaut : "Avant j'arrivais avec un gros chrono mais je ne faisais rien à chaque fois. Pour une fois je suis un outsider, je suis dans l'ombre et je me sens en forme."
Son entraîneur Dimitri Demonière se montrait également très optimiste. "Il est au meilleur de sa forme. Jimmy est un athlète qui a pas mal de vécu avec de nombreuses finales"

Il a fait une bonne course en qualif, très relâché, on sentait qu’il en avait encore sous la pédale, sauf qu’en demie il était crispé et n’a jamais pu développer son potentiel. À ce niveau là, tu as 10 secondes pour faire le Max, la moindre erreur technique ne pardonne pas. Dommage je le sentais bien pour un top 5.

y a pas de miracle:
En qualif, il fait une belle course, mais tu vois qu'il a beaucoup de mal à récupérer derrière ( ce qui tranche avec certains qui étaient réellement facile sur leur course, avec un sb de 1 43 ou 1 43 5 ).
La demi 24 h après, c'est comme pour renelle, ça pardonne pas.

Je parlais de Vicaud, pas de PAB.

[geraud]

On est ou, déjà ? Ah, oui, chez les Japonais ... plus psychorigide qu'eux tu meurs...

Je doute que le choix de donner match nul en cas de match annulé soit du ressors de l'organisateur, qu'il soit anglais, japonais ou français. Le fait d'être organisateur ne te donne pas le droit de décider du règlement de la compétition.

Finalement le match aura bien lieu et si par malheur il y avait eu annulation, les instances du rugby avait prévu une solution de repli pour éviter ce règlement injuste. Oufff !!!

Il faut donc juste espérer maintenant que la France ne perde pas ce match (je sais, c est impossible... comme de perdre à domicile contre le Fidji ou le Japon ) pour éviter que ceux qui regrettaient ce règlement ne regrettent que le match ait finalement eu lieu

Et sinon l ASM va gagner largement à Paris
C est bon pour Clermont !! Mais il faut reconnaître que Paris, c est compliqué... heureusement pour eux qu il n y a plus que le dernier qui descend directement. Mais ils ne sont pas à l abri de lutter pour le maintient quand même