Bar de l'Equipe

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
triplette
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Venner192 a écrit :
29 déc. 2019 12:36
triplette a écrit :
28 déc. 2019 20:16
bnt734 a écrit :
28 déc. 2019 15:01
Quelle misere la VAR a chercher le hors jeu pour un millimetre...

Position de HJ de l'attaquant de Brighton en bleu, son coude depasse...
Image

Vite que son utilisation soit mieux encadrée, c'est risible

Genre le type dans le camion est certain que c'est cette unique image qui est valable au départ du ballon. :roll:
Sur ce genre de situation, le VAR est dans l'incapacité de trancher. Alors autant que ce soit décidé sur l'instant par le juge de touche, non ?
Bah non, le juge de touche n'y voit strictement quedal.
Si c'est très limite, déjà tu ne peux le savoir qu'avec l'image arrêté.
Il y a une règle c'est tout, les bras les mains ne comptent pas, si c'est sur la même ligne, il n'y a pas hors-jeu.
Comme pour une arrivée cycliste, la vidéo donne sa décision, je ne pourrai jamais vous comprendre...
Ce que tu ne comprends pas c'est l'esprit du jeu. Le HJ est là pour éviter qu'un avant campe dans le camps adverse. Sans cette règle, à la récupération, on balancerait de longs ballons pour chercher le joueur devant. Autrement dit, c'est cette règle qui structure tout l'intérêt tactique de ce sport. Chipoter pour 3 mm c'est ridicule, l'esprit du jeu est de savoir si l'avant profite de sa position de HJ ou non. Point ! C'est cela qui doit conditionner la décision de l'arbitre de touche avant tout. Le reste ce sont d'abord des critères pour aider l'arbitre et devrait demeurer ainsi. Mais ce sont les retransmissions TV et ses moyens de plus en plus perfectionnés qui ont perverti tout cela, à coup de ralentis et d'images décortiquées sous tous les angles. Au final, on n'arbitre plus dans l'esprit, mais de manière procédurière absurde. Il apparaît clairement que la vidéo entre dans ce cadre là et enterre définitivement l'esprit initial des règles. Tous les amateurs de foot pestent de match en match davantage contre le VAR, parce que c'est l'esprit du jeu qu'on tue avec ça.
La vidéo va changer la nature de ce sport, les générations qui seront nées avec s'en contenteront et vivront avec ce foot technologique et les anciens comme toi sombreront immanquablement dans la nostalgie d'un foot qui suscitait de réelles émotions de l'instant.
"La machine a gagné l'homme, l'homme s'est fait machine, fonctionne mais ne vit plus."

braziou
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Message non lu par braziou »

Dans le doute tu t'abstiens et laisses jouer .
Bcp de règles à changer dans le Foot pour éviter les pénos cadeaux notamment
Un péno c'est une décision grave , 1but c'est souvent décisif on est pas au Basket à 100 pts
Quand les règles seront moins betes ( sur les mains par ex ) , la VAR sera plus efficace
Et arretez d'etre contre , on ne peut plus vivre avec des erreurs grossières style France-Allemagne 82 à Séville , hein Platoche ?

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Re: Bar de l'Equipe

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braziou a écrit :
29 déc. 2019 14:30
Dans le doute tu t'abstiens et laisses jouer .
Bcp de règles à changer dans le Foot pour éviter les pénos cadeaux notamment
Un péno c'est une décision grave , 1but c'est souvent décisif on est pas au Basket à 100 pts
Quand les règles seront moins betes ( sur les mains par ex ) , la VAR sera plus efficace
Et arretez d'etre contre , on ne peut plus vivre avec des erreurs grossières style France-Allemagne 82 à Séville , hein Platoche ?
Tout à fait d’accord avec toi Braziou.
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP

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triplette a écrit :
29 déc. 2019 11:15
bnt734 a écrit :
28 déc. 2019 21:21
Tu vois en plus a la télé anglaise les arbitres vidéo qui positionnent les lignes. Ils le refont quelques fois avoir la meilleure image. Les lignes étant quasi superposées, faut ensuite zoomer...
Bref si c'est pas flagrant sur le 1er ralenti, je ne comprends pas l'intérêt d'aller chercher autant la pseudo perfection versus le jeu et la décision première des arbitres de champ.

Bon c'était pas la journée de la VAR apparemment :

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ar/1093938
Je reviens à ce que je dis depuis toujours. Si on utilise le VAR sur les erreurs manifestes, son utilisation sera rare.
L'outil a besoin de prouver sa nécessité, alors il intervient sans cesse...
C’est une explication plausible, mais y a t il un pilote dans l’avion ? Il faut d’urgence remettre les choses à plat et encadrer la VAR avant qu’elle ne tue ce sport.
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braziou a écrit :
29 déc. 2019 14:30
Dans le doute tu t'abstiens et laisses jouer .
Bcp de règles à changer dans le Foot pour éviter les pénos cadeaux notamment
Un péno c'est une décision grave , 1but c'est souvent décisif on est pas au Basket à 100 pts
Quand les règles seront moins betes ( sur les mains par ex ) , la VAR sera plus efficace
Et arretez d'etre contre , on ne peut plus vivre avec des erreurs grossières style France-Allemagne 82 à Séville , hein Platoche ?
Bah, à choisir, je préfère les erreurs des Seville 82, la main de Vata, ou celle de dieu Maradona plutôt que ces pseudos corrections de 3 cm. Au moins, on se souvient de ces matchs, ils sont ainsi entrés dans la légende.
Avec les oreillettes le cyclisme est devenu fade, avec le VAR le foot prend le même chemin, imo...
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triplette a écrit :
29 déc. 2019 16:50
braziou a écrit :
29 déc. 2019 14:30
Dans le doute tu t'abstiens et laisses jouer .
Bcp de règles à changer dans le Foot pour éviter les pénos cadeaux notamment
Un péno c'est une décision grave , 1but c'est souvent décisif on est pas au Basket à 100 pts
Quand les règles seront moins betes ( sur les mains par ex ) , la VAR sera plus efficace
Et arretez d'etre contre , on ne peut plus vivre avec des erreurs grossières style France-Allemagne 82 à Séville , hein Platoche ?
Bah, à choisir, je préfère les erreurs des Seville 82, la main de Vata, ou celle de dieu Maradona plutôt que ces pseudos corrections de 3 cm. Au moins, on se souvient de ces matchs, ils sont ainsi entrés dans la légende.
Avec les oreillettes le cyclisme est devenu fade, avec le VAR le foot prend le même chemin, imo...
Bah moi, même si ça fait partie de la légende, Séville 82 et la main de Vata contre l’OM, ça m’a bien cassé les couilles et ce n’est pas un bon souvenir. J’imagine que pour les joueurs de l’EDF et de l’OM ça doit bien leur rester en travers de la gorge. On peut faire du bien au foot avec la Var, faut juste fixer des règles intelligentes.
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FAYARD a écrit :
29 déc. 2019 17:35
triplette a écrit :
29 déc. 2019 16:50
braziou a écrit :
29 déc. 2019 14:30
Dans le doute tu t'abstiens et laisses jouer .
Bcp de règles à changer dans le Foot pour éviter les pénos cadeaux notamment
Un péno c'est une décision grave , 1but c'est souvent décisif on est pas au Basket à 100 pts
Quand les règles seront moins betes ( sur les mains par ex ) , la VAR sera plus efficace
Et arretez d'etre contre , on ne peut plus vivre avec des erreurs grossières style France-Allemagne 82 à Séville , hein Platoche ?
Bah, à choisir, je préfère les erreurs des Seville 82, la main de Vata, ou celle de dieu Maradona plutôt que ces pseudos corrections de 3 cm. Au moins, on se souvient de ces matchs, ils sont ainsi entrés dans la légende.
Avec les oreillettes le cyclisme est devenu fade, avec le VAR le foot prend le même chemin, imo...
On peut faire du bien au foot avec la Var, faut juste fixer des règles intelligentes.
Peut être. Mais lesquelles ? Sur les HJ, on s'en sort comment de ces discussions pour qqs cm par exemple ?
De toutes façons, pas d'inquiétudes pour les partisans de la vidéo, il n'y aura pas de retour en arrière. Et moi, je prends le pari que les interventions seront de plus en plus fréquentes et qu'ils finiront par ouvrir des espaces publicitaires pendant les consultations de la vidéo. Le foot se rapproche aujourd'hui de plus en plus des sports US. Ça devient surtout un produit de consommation. Ne nous leurrons pas les enjeux et résultats sportifs passent déjà au second plan. Les nouvelles générations ne vivent pas le sport comme nous Fayard. Les jeunes ne sont pas attachés à un club par des émotions qu'ils peuvent vivre autour d'un match, ce sont d'abord des marques. Ce qui compte c'est ce qu'elles représentent. Un football qui refuserait la technologie serait perçu comme une discipline qui refuse la modernité. Dans ce cadre là, j'ai bien peur que les modalités d'utilisation du VAR n'intéressent en réalité pas grand monde, il faut qu'il soit là c'est tout.
L'avenir nous le dira, mais à mon avis ne te berces pas trop d'illusions :wink:
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Du lourd encore lors de Liverpool Wolves...

https://twitter.com/minutefootball/stat ... 39040?s=19

Quel ridicule...

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Re: Bar de l'Equipe

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bnt734 a écrit :
29 déc. 2019 21:04
Du lourd encore lors de Liverpool Wolves...

https://twitter.com/minutefootball/stat ... 39040?s=19

Quel ridicule...
Sur ces images, il n'y a pas main et il y a bien position de HJ. Après dans le mouvement le jugement peut être différent.
"La machine a gagné l'homme, l'homme s'est fait machine, fonctionne mais ne vit plus."

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Message non lu par braziou »

triplette a écrit :
29 déc. 2019 16:50
braziou a écrit :
29 déc. 2019 14:30
Dans le doute tu t'abstiens et laisses jouer .
Bcp de règles à changer dans le Foot pour éviter les pénos cadeaux notamment
Un péno c'est une décision grave , 1but c'est souvent décisif on est pas au Basket à 100 pts
Quand les règles seront moins betes ( sur les mains par ex ) , la VAR sera plus efficace
Et arretez d'etre contre , on ne peut plus vivre avec des erreurs grossières style France-Allemagne 82 à Séville , hein Platoche ?
Bah, à choisir, je préfère les erreurs des Seville 82, la main de Vata, ou celle de dieu Maradona plutôt que ces pseudos corrections de 3 cm. Au moins, on se souvient de ces matchs, ils sont ainsi entrés dans la légende.
Avec les oreillettes le cyclisme est devenu fade, avec le VAR le foot prend le même chemin, imo...
La main de Vata n'a pas plu à Tapie. On se souvient de sa réaction. "C'est bon j'ai compris. ..." Sous-entendu, je vais corrompre les arbitres maintenant. ...

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braziou a écrit :
30 déc. 2019 10:01
triplette a écrit :
29 déc. 2019 16:50
braziou a écrit :
29 déc. 2019 14:30
Dans le doute tu t'abstiens et laisses jouer .
Bcp de règles à changer dans le Foot pour éviter les pénos cadeaux notamment
Un péno c'est une décision grave , 1but c'est souvent décisif on est pas au Basket à 100 pts
Quand les règles seront moins betes ( sur les mains par ex ) , la VAR sera plus efficace
Et arretez d'etre contre , on ne peut plus vivre avec des erreurs grossières style France-Allemagne 82 à Séville , hein Platoche ?
Bah, à choisir, je préfère les erreurs des Seville 82, la main de Vata, ou celle de dieu Maradona plutôt que ces pseudos corrections de 3 cm. Au moins, on se souvient de ces matchs, ils sont ainsi entrés dans la légende.
Avec les oreillettes le cyclisme est devenu fade, avec le VAR le foot prend le même chemin, imo...
La main de Vata n'a pas plu à Tapie. On se souvient de sa réaction. "C'est bon j'ai compris. ..." Sous-entendu, je vais corrompre les arbitres maintenant. ...
On a pas attendu ce match là pour découvrir que Tapie était un sale type...
"La machine a gagné l'homme, l'homme s'est fait machine, fonctionne mais ne vit plus."

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Message non lu par bnt734 »

triplette a écrit :
29 déc. 2019 21:31
bnt734 a écrit :
29 déc. 2019 21:04
Du lourd encore lors de Liverpool Wolves...

https://twitter.com/minutefootball/stat ... 39040?s=19

Quel ridicule...
Sur ces images, il n'y a pas main et il y a bien position de HJ. Après dans le mouvement le jugement peut être différent.
J'aurais peut etre du preciser que le HJ sifflé ne concerne pas le buteur.
On annule un but pour quelques centimetres (avec une image prise au depart du ballon qui laisse à desirer...) à cause d'un joueur qui n'intervient pas dans la construction du but.
Je trouve ca pathetique que la technologie soit autant utilisée, le jeu devrait etre prioritaire.
Qu'on s'en serve en cas d'erreur flagrante (simulation penalty, hors jeu de 50cm du buteur ) non vue par les arbitres de champs ok mais chercher autant la petite bete, c'est à vomir

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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par triplette »

bnt734 a écrit :
30 déc. 2019 13:29
triplette a écrit :
29 déc. 2019 21:31
bnt734 a écrit :
29 déc. 2019 21:04
Du lourd encore lors de Liverpool Wolves...

https://twitter.com/minutefootball/stat ... 39040?s=19

Quel ridicule...
Sur ces images, il n'y a pas main et il y a bien position de HJ. Après dans le mouvement le jugement peut être différent.
J'aurais peut etre du preciser que le HJ sifflé ne concerne pas le buteur.
On annule un but pour quelques centimetres (avec une image prise au depart du ballon qui laisse à desirer...) à cause d'un joueur qui n'intervient pas dans la construction du but.
Je trouve ca pathetique que la technologie soit autant utilisée, le jeu devrait etre prioritaire.
Qu'on s'en serve en cas d'erreur flagrante (simulation penalty, hors jeu de 50cm du buteur ) non vue par les arbitres de champs ok mais chercher autant la petite bete, c'est à vomir
Suis d'accord, on devrait l'utiliser uniquement sur les erreurs manifestes. Mais, si lors d'une retransmission TV, les supporters voient que leur équipe a encaissé un but sur un HJ de 3cm, ils trouveront scandaleux que le VAR ne soit pas utilisé pour corriger l'erreur. :mrgreen:
Bref, c'est sans fin. Il n'y aura pas de bon usage du VAR, imo. L'outil n'était pas adapté à ce sport, c'est tout.
Maintenant, c'est mort, le football est entré dans une autre époque, on va s'habituer à ce ridicule et dans qqs temps, on y pensera plus. Comme je le disais à Venner, les anciens diront que le foot est devenu fade et sans émotion. Les plus jeunes qui n'auront connu que ça s'en contenteront....
Voilà le tableau pour moi.
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par FAYARD »

Y a pas de petites économies...
Eurosport : "L'OM ne nous a pas laissé sa part de la recette" : Trélissac voit rouge, Marseille réplique

C’est pas très sport... :roll:
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Re: Bar de l'Equipe

Message non lu par bnt734 »

Mouai, c'est aussi bien radin d'aller demander la recette de 1000 spectateurs quand grace à l'adversaire, tu remplis un stade de 13000 places alors que d'habitude tu vegetes à 500 personnes comme affluence.
Mais bon ce sont les traditions de la coupe de france :D

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