Abolition 1km/1h

[ricolecyclo]

Bonjour,

Je souhaiterais savoir si il existe des groupes de pression / lobbying pour faire supprimer la règle du 1km/1h.

Plusieurs arguments :

1 : Cette règle n'a été (re)imposée qu'en France. Les autres pays européens (lockdown au R-U par exemple), n'ont pas restreints la possibilité d'aller se promener en extérieur, en solo ou avec les membres de son foyer uniquement. Cela tend à démontrer qu'il n'y a que notre gouvernement français qui a trouvé une utilité à cette mesure totalement démagogique.

2 : Cette mesure n'a aucun effet sur la propagation du virus ;

3 : on a tous compris qu'avec un confinement "light", les courbes de contamination vont redescendre beaucoup plus lentement que lors du 1er confinement. On en prend pour plusieurs mois, et probablement jusqu'au printemps. Est-il tenable de tenir les gens enfermés chez eux pendant aussi longtemps ?

4 : cette mesure, outre qu'elle n'apporte aucun bénéfice pour la maîtrise de l'épidémie, a des effets néfastes sur la santé physique(absence d'activités physiques, sédentarisation...) et mentale (dépression, risques de violences intra-famiale, etc.)

5 : cette mesure est limite dangereuse. Cela concentre les gens dans les mêmes secteurs géographiques (les villes), ce qui accroit le risque de contamination, au lieu de permettre aux gens de s disperser. Tourner en rond dans ma quartier, c'est croiser plein de monde, alors que si j'ai le droit de m'éloigner, je vais courrir plus loin, à la campagne.

6 : autoriser les gens à sortir au delà de 1h/1km en solo ou uniquement avec les membres de son foyer est une mesure facilement contrôlable. Les forces de l'ordre peuvent facilement voir si quelqu'un est seul, et si il y a plusieurs personnes, vérifier qu'elles font partie du même foyer.

7 : il y a tellement de motifs aujourd'hui pour sortir de son domicile avec une attestation bidon, qu'il est difficile de croire que les gens vont abuser du motif "sortie sportive" pour aller faire la teuf chez des amis de l'autre côté du département. Autant cela pouvait se comprendre lors du 1er confinement, autant là c'est incompréhensible.

8 : l'argument selon lequel les gens vont se blesser est également peu crédible. Combien d'accidents en matière de sport par rapport aux accidents du travail, de la route et surtout aux accidents domestiques ?

Macron avait promis une ré-adaptation du système au bout de 15 jours. Ne serait il pas temps de faire pression pour que les français puissent sortir de chez eux au delà du 1h / 1 km et supporter, sur le long terme, les mesures de restriction ?
Certains groupes de pression se sont fait entendre : les chasseurs, les sportifs professionnel...

Que font nos fédés ? Ne sont-elles pas censées défendre les intérêts de tous les adhérents et pas uniquement les intérêts des professionnels ?
Evidemment, je n'attends pas que la fédé de hand monte au créneau (les activités en intérieur, c'est plié), mais les autres fédés ?
- FFRP (rando pédestre)
- FFC
- FFTRI
- FFA (course sur route et trails...)
- FFME
- FFS

Notre gouvernement ne cesse de légitimer les mesures actuelles en disant "regardez, les autres pays européens font pareils".
Ben qu'il aillent jusqu'au bout de leur raisonnement. Faisons comme les autres pays, et supprimons la règle du 1h / 1km.

Si aucun groupe de pression ne se monte, si nos fédés ne se bougent pas un peu les fesses pour leurs adhérents, les lignes ne bougeront pas.


NB : avant d'être accusé d'anti-tout, je précise que j'ai respecté, à titre personnel, un grand nombre de mesures de précautions. Je ne suis pas allé voir ma mère âgée à la toussaint, mes gamins portent le masque depuis le mois de mai quand on entre dans un bâtiment alors qu'ils n'avaient pas atteints l'âge où c'était obligatoire, je télétravaille, etc. Ce n'est pas une saillie anti-restrictions mais il faut que les restrictions soient légitimes, c'est à dire que le bénéfice de la mesure soit en phase avec la restriction. Ce qui n'est pas le cas de la règle du 1km/1h.

Si il faut voir du coté de la fédé de chasse...ça marche très bien. Ici en Isère , c'est "no limit" cerf, chevreuil, chamois ???? Incroyable

[Léon Skardu]

https://www.rtbf.be/info/societe/detail ... d=10625489

Pour tempérer un peu votre enthousiasme... Bien tout lire !

Cet article est du 5 novembre le matin. On est 4 jours plus tard, la tendance est confirmé, le taux de positivté a continué sa baisse, le reste aussi.
Attention, on est d'accord, c'est fragile, il faut voir la suite, mais tout cela semble bien positif, surtout que l'on ne voit pas encore les mesures du "confinement" commencé il y a tout juste une semaine, synchro avec les vacances prolongées (donc écoles fermées 2 semaines).
Il y a l'habituel décalage pour les admissions ICU, mais là aussi le pic est prévu cette semaine. Quant au pic de mortalité, il vient évidemment un peu plus tard.
https://www.lalibre.be/belgique/societe ... 0e7059cfc2

https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html

Tout cela + le vaccin Pfizer efficace à 90%, c'est quand même pas mal, non ?

[FAYARD]

Bonjour,

Je souhaiterais savoir si il existe des groupes de pression / lobbying pour faire supprimer la règle du 1km/1h.

Plusieurs arguments :

1 : Cette règle n'a été (re)imposée qu'en France. Les autres pays européens (lockdown au R-U par exemple), n'ont pas restreints la possibilité d'aller se promener en extérieur, en solo ou avec les membres de son foyer uniquement. Cela tend à démontrer qu'il n'y a que notre gouvernement français qui a trouvé une utilité à cette mesure totalement démagogique.

2 : Cette mesure n'a aucun effet sur la propagation du virus ;

3 : on a tous compris qu'avec un confinement "light", les courbes de contamination vont redescendre beaucoup plus lentement que lors du 1er confinement. On en prend pour plusieurs mois, et probablement jusqu'au printemps. Est-il tenable de tenir les gens enfermés chez eux pendant aussi longtemps ?

4 : cette mesure, outre qu'elle n'apporte aucun bénéfice pour la maîtrise de l'épidémie, a des effets néfastes sur la santé physique(absence d'activités physiques, sédentarisation...) et mentale (dépression, risques de violences intra-famiale, etc.)

5 : cette mesure est limite dangereuse. Cela concentre les gens dans les mêmes secteurs géographiques (les villes), ce qui accroit le risque de contamination, au lieu de permettre aux gens de s disperser. Tourner en rond dans ma quartier, c'est croiser plein de monde, alors que si j'ai le droit de m'éloigner, je vais courrir plus loin, à la campagne.

6 : autoriser les gens à sortir au delà de 1h/1km en solo ou uniquement avec les membres de son foyer est une mesure facilement contrôlable. Les forces de l'ordre peuvent facilement voir si quelqu'un est seul, et si il y a plusieurs personnes, vérifier qu'elles font partie du même foyer.

7 : il y a tellement de motifs aujourd'hui pour sortir de son domicile avec une attestation bidon, qu'il est difficile de croire que les gens vont abuser du motif "sortie sportive" pour aller faire la teuf chez des amis de l'autre côté du département. Autant cela pouvait se comprendre lors du 1er confinement, autant là c'est incompréhensible.

8 : l'argument selon lequel les gens vont se blesser est également peu crédible. Combien d'accidents en matière de sport par rapport aux accidents du travail, de la route et surtout aux accidents domestiques ?

Macron avait promis une ré-adaptation du système au bout de 15 jours. Ne serait il pas temps de faire pression pour que les français puissent sortir de chez eux au delà du 1h / 1 km et supporter, sur le long terme, les mesures de restriction ?
Certains groupes de pression se sont fait entendre : les chasseurs, les sportifs professionnel...

Que font nos fédés ? Ne sont-elles pas censées défendre les intérêts de tous les adhérents et pas uniquement les intérêts des professionnels ?
Evidemment, je n'attends pas que la fédé de hand monte au créneau (les activités en intérieur, c'est plié), mais les autres fédés ?
- FFRP (rando pédestre)
- FFC
- FFTRI
- FFA (course sur route et trails...)
- FFME
- FFS

Notre gouvernement ne cesse de légitimer les mesures actuelles en disant "regardez, les autres pays européens font pareils".
Ben qu'il aillent jusqu'au bout de leur raisonnement. Faisons comme les autres pays, et supprimons la règle du 1h / 1km.

Si aucun groupe de pression ne se monte, si nos fédés ne se bougent pas un peu les fesses pour leurs adhérents, les lignes ne bougeront pas.


NB : avant d'être accusé d'anti-tout, je précise que j'ai respecté, à titre personnel, un grand nombre de mesures de précautions. Je ne suis pas allé voir ma mère âgée à la toussaint, mes gamins portent le masque depuis le mois de mai quand on entre dans un bâtiment alors qu'ils n'avaient pas atteints l'âge où c'était obligatoire, je télétravaille, etc. Ce n'est pas une saillie anti-restrictions mais il faut que les restrictions soient légitimes, c'est à dire que le bénéfice de la mesure soit en phase avec la restriction. Ce qui n'est pas le cas de la règle du 1km/1h.

Si il faut voir du coté de la fédé de chasse...ça marche très bien. Ici en Isère , c'est "no limit" cerf, chevreuil, chamois ???? Incroyable

C’est là qu’on se rend compte que le lobby chasse est bien plus puissant que le lobby vélo ou sport en général. C’est pas une question du nombre de chasseurs parce qu’ils sont de moins en moins de nombreux, mais ce sont des gens influents, bien implantés dans le tissu politique des campagnes et ils pèsent bien plus lourd que les cyclistes. Que des chasseurs soient autorisés à réguler les sangliers et les cerfs, je veux bien, pour éviter les dégâts dans les cultures, mais pour le reste, c’est juste une putain d’injustice vis à vis des sportifs que nous sommes. Ce gvt se fout de notre gueule, c’est abusé.

[Frank]

https://www.rtbf.be/info/societe/detail ... d=10625489

Pour tempérer un peu votre enthousiasme... Bien tout lire !

Cet article est du 5 novembre le matin. On est 4 jours plus tard, la tendance est confirmé, le taux de positivté a continué sa baisse, le reste aussi.
Attention, on est d'accord, c'est fragile, il faut voir la suite, mais tout cela semble bien positif, surtout que l'on ne voit pas encore les mesures du "confinement" commencé il y a tout juste une semaine, synchro avec les vacances prolongées (donc écoles fermées 2 semaines).
Il y a l'habituel décalage pour les admissions ICU, mais là aussi le pic est prévu cette semaine. Quant au pic de mortalité, il vient évidemment un peu plus tard.
https://www.lalibre.be/belgique/societe ... 0e7059cfc2

https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html

Tout cela + le vaccin Pfizer efficace à 90%, c'est quand même pas mal, non ?

Bonjour, apparemment il y a donc moyen d'être raisonnablement optimiste sur une prochaine légère amélioration, et donc de l'allègement de cette règle "1h/1km" assez mal vécue par certains. Cette règle est plus ou moins vivable selon l'endroit où l'on habite, c'est vrai, mais elle n'impose certainement pas un arret total du sport. Et heureusement.
Par ailleurs, il y a tellement de dérogations (dont je bénéficie, d'ailleurs -éducateur sportif-), que ce traitement peut vite passer pour inéquitable (en plus d'être inutile d'après certains). Ces dérogations permettent de toute manière comme dit au-dessus de pratiquer bien davantage que dans la restriction "1h/1km".
Mais une mesure contraignante dans une société qui ne supporte plus les contraintes (est-ce parce qu'on ne conçoit plus de limites dans le cadre de la liberté, parce que "être discipliné c'est avilissant", ou peut-être parce que des contraintes il y en a déjà tellement, ou encore pour d'autres raisons possibles, à creuser...) est forcément une mesure qui aura du mal à passer. On ajoute en plus le réflexe de certains de regarder dans la gamelle de l'autre (les dérogations peuvent amener cet effet) ou encore ne considérer la situation que sous l’angle perso de passionné et on obtient un gros bordel, où chacun va se sentir légitime dans ses exigences (chasseurs etc...). Et parfois ça passe, ce qui ne peut qu'augmenter l'incompréhension de mesures changeantes "à la tête du client" et faire grandir la frustration de ceux qui ne sont pas entendus.
Je m'inquiète davantage de la surchauffe dans certains hôpitaux ou pour certains secteurs d'activités, car là on touche la santé et les revenus directs de milliers de personnes susceptibles d'y rester ou de se retrouver à la rue, plutôt que la simple et temporaire restriction d'un loisir. Mais ce n'est que mon avis.
Espérons un allègement de tout cela assez rapidement.
A+!

[FAYARD]

https://www.rtbf.be/info/societe/detail ... d=10625489

Pour tempérer un peu votre enthousiasme... Bien tout lire !

Cet article est du 5 novembre le matin. On est 4 jours plus tard, la tendance est confirmé, le taux de positivté a continué sa baisse, le reste aussi.
Attention, on est d'accord, c'est fragile, il faut voir la suite, mais tout cela semble bien positif, surtout que l'on ne voit pas encore les mesures du "confinement" commencé il y a tout juste une semaine, synchro avec les vacances prolongées (donc écoles fermées 2 semaines).
Il y a l'habituel décalage pour les admissions ICU, mais là aussi le pic est prévu cette semaine. Quant au pic de mortalité, il vient évidemment un peu plus tard.
https://www.lalibre.be/belgique/societe ... 0e7059cfc2

https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html

Tout cela + le vaccin Pfizer efficace à 90%, c'est quand même pas mal, non ?

Bonjour, apparemment il y a donc moyen d'être raisonnablement optimiste sur une prochaine légère amélioration, et donc de l'allègement de cette règle "1h/1km" assez mal vécue par certains. Cette règle est plus ou moins vivable selon l'endroit où l'on habite, c'est vrai, mais elle n'impose certainement pas un arret total du sport. Et heureusement.
Par ailleurs, il y a tellement de dérogations (dont je bénéficie, d'ailleurs -éducateur sportif-), que ce traitement peut vite passer pour inéquitable (en plus d'être inutile d'après certains). Ces dérogations permettent de toute manière comme dit au-dessus de pratiquer bien davantage que dans la restriction "1h/1km".
Mais une mesure contraignante dans une société qui ne supporte plus les contraintes (est-ce parce qu'on ne conçoit plus de limites dans le cadre de la liberté, parce que "être discipliné c'est avilissant", ou peut-être parce que des contraintes il y en a déjà tellement, ou encore pour d'autres raisons possibles, à creuser...) est forcément une mesure qui aura du mal à passer. On ajoute en plus le réflexe de certains de regarder dans la gamelle de l'autre (les dérogations peuvent amener cet effet) ou encore ne considérer la situation que sous l’angle perso de passionné et on obtient un gros bordel, où chacun va se sentir légitime dans ses exigences (chasseurs etc...). Et parfois ça passe, ce qui ne peut qu'augmenter l'incompréhension de mesures changeantes "à la tête du client" et faire grandir la frustration de ceux qui ne sont pas entendus.
Je m'inquiète davantage de la surchauffe dans certains hôpitaux ou pour certains secteurs d'activités, car là on touche la santé et les revenus directs de milliers de personnes susceptibles d'y rester ou de se retrouver à la rue, plutôt que la simple et temporaire restriction d'un loisir. Mais ce n'est que mon avis.
Espérons un allègement de tout cela assez rapidement.
A+!

Si il y a bien une leçon à tirer de cette pandémie, c’est que le virus ne fait que de la sélection naturelle. Ça fait des décennies que l’on dit que le sport est important, que la nourriture est notre première médecine, qu’il ne faut pas abuser de l’alcool et de la cigarette, que la sédentarité est dangereuse. C’est bon maintenant, tout le monde a compris ?
L’immense majorité des gens en réanimation, mis à part quelques exceptions, c’est toujours les mêmes profils...Fort surpoids, obésité, diabète, hypertension, insuffisant cardiaque...etc.
C’est malheureux pour ceux qui ont des comorbidités malgré une hygiène de vie irréprochable, mais ce n’est pas la majorité des gens.
Je suis prêt à parier que ce gvt ou même le prochain, une fois cette pandémie disparue, n’aura pas un mot sur cet aspect là.

[Silver0l]

Cet article est du 5 novembre le matin. On est 4 jours plus tard, la tendance est confirmé, le taux de positivté a continué sa baisse, le reste aussi.
Attention, on est d'accord, c'est fragile, il faut voir la suite, mais tout cela semble bien positif, surtout que l'on ne voit pas encore les mesures du "confinement" commencé il y a tout juste une semaine, synchro avec les vacances prolongées (donc écoles fermées 2 semaines).
Il y a l'habituel décalage pour les admissions ICU, mais là aussi le pic est prévu cette semaine. Quant au pic de mortalité, il vient évidemment un peu plus tard.
https://www.lalibre.be/belgique/societe ... 0e7059cfc2

https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html

Tout cela + le vaccin Pfizer efficace à 90%, c'est quand même pas mal, non ?

Bonjour, apparemment il y a donc moyen d'être raisonnablement optimiste sur une prochaine légère amélioration, et donc de l'allègement de cette règle "1h/1km" assez mal vécue par certains. Cette règle est plus ou moins vivable selon l'endroit où l'on habite, c'est vrai, mais elle n'impose certainement pas un arret total du sport. Et heureusement.
Par ailleurs, il y a tellement de dérogations (dont je bénéficie, d'ailleurs -éducateur sportif-), que ce traitement peut vite passer pour inéquitable (en plus d'être inutile d'après certains). Ces dérogations permettent de toute manière comme dit au-dessus de pratiquer bien davantage que dans la restriction "1h/1km".
Mais une mesure contraignante dans une société qui ne supporte plus les contraintes (est-ce parce qu'on ne conçoit plus de limites dans le cadre de la liberté, parce que "être discipliné c'est avilissant", ou peut-être parce que des contraintes il y en a déjà tellement, ou encore pour d'autres raisons possibles, à creuser...) est forcément une mesure qui aura du mal à passer. On ajoute en plus le réflexe de certains de regarder dans la gamelle de l'autre (les dérogations peuvent amener cet effet) ou encore ne considérer la situation que sous l’angle perso de passionné et on obtient un gros bordel, où chacun va se sentir légitime dans ses exigences (chasseurs etc...). Et parfois ça passe, ce qui ne peut qu'augmenter l'incompréhension de mesures changeantes "à la tête du client" et faire grandir la frustration de ceux qui ne sont pas entendus.
Je m'inquiète davantage de la surchauffe dans certains hôpitaux ou pour certains secteurs d'activités, car là on touche la santé et les revenus directs de milliers de personnes susceptibles d'y rester ou de se retrouver à la rue, plutôt que la simple et temporaire restriction d'un loisir. Mais ce n'est que mon avis.
Espérons un allègement de tout cela assez rapidement.
A+!

Si il y a bien une leçon à tirer de cette pandémie, c’est que le virus ne fait que de la sélection naturelle. Ça fait des décennies que l’on dit que le sport est important, que la nourriture est notre première médecine, qu’il ne faut pas abuser de l’alcool et de la cigarette, que la sédentarité est dangereuse. C’est bon maintenant, tout le monde a compris ?
L’immense majorité des gens en réanimation, mis à part quelques exceptions, c’est toujours les mêmes profils...Fort surpoids, obésité, diabète, hypertension, insuffisant cardiaque...etc.
C’est malheureux pour ceux qui ont des comorbidités malgré une hygiène de vie irréprochable, mais ce n’est pas la majorité des gens.
Je suis prêt à parier que ce gvt ou même le prochain, une fois cette pandémie disparue, n’aura pas un mot sur cet aspect là.

T'es pas limite (voir carrément) grossophobe, là...

[FAYARD]

Bonjour, apparemment il y a donc moyen d'être raisonnablement optimiste sur une prochaine légère amélioration, et donc de l'allègement de cette règle "1h/1km" assez mal vécue par certains. Cette règle est plus ou moins vivable selon l'endroit où l'on habite, c'est vrai, mais elle n'impose certainement pas un arret total du sport. Et heureusement.
Par ailleurs, il y a tellement de dérogations (dont je bénéficie, d'ailleurs -éducateur sportif-), que ce traitement peut vite passer pour inéquitable (en plus d'être inutile d'après certains). Ces dérogations permettent de toute manière comme dit au-dessus de pratiquer bien davantage que dans la restriction "1h/1km".
Mais une mesure contraignante dans une société qui ne supporte plus les contraintes (est-ce parce qu'on ne conçoit plus de limites dans le cadre de la liberté, parce que "être discipliné c'est avilissant", ou peut-être parce que des contraintes il y en a déjà tellement, ou encore pour d'autres raisons possibles, à creuser...) est forcément une mesure qui aura du mal à passer. On ajoute en plus le réflexe de certains de regarder dans la gamelle de l'autre (les dérogations peuvent amener cet effet) ou encore ne considérer la situation que sous l’angle perso de passionné et on obtient un gros bordel, où chacun va se sentir légitime dans ses exigences (chasseurs etc...). Et parfois ça passe, ce qui ne peut qu'augmenter l'incompréhension de mesures changeantes "à la tête du client" et faire grandir la frustration de ceux qui ne sont pas entendus.
Je m'inquiète davantage de la surchauffe dans certains hôpitaux ou pour certains secteurs d'activités, car là on touche la santé et les revenus directs de milliers de personnes susceptibles d'y rester ou de se retrouver à la rue, plutôt que la simple et temporaire restriction d'un loisir. Mais ce n'est que mon avis.
Espérons un allègement de tout cela assez rapidement.
A+!

Si il y a bien une leçon à tirer de cette pandémie, c’est que le virus ne fait que de la sélection naturelle. Ça fait des décennies que l’on dit que le sport est important, que la nourriture est notre première médecine, qu’il ne faut pas abuser de l’alcool et de la cigarette, que la sédentarité est dangereuse. C’est bon maintenant, tout le monde a compris ?
L’immense majorité des gens en réanimation, mis à part quelques exceptions, c’est toujours les mêmes profils...Fort surpoids, obésité, diabète, hypertension, insuffisant cardiaque...etc.
C’est malheureux pour ceux qui ont des comorbidités malgré une hygiène de vie irréprochable, mais ce n’est pas la majorité des gens.
Je suis prêt à parier que ce gvt ou même le prochain, une fois cette pandémie disparue, n’aura pas un mot sur cet aspect là.

T'es pas limite (voir carrément) grossophobe, là...

Le virus lui, il n’est pas grossophobe !!! si t’as pas compris que le surpoids et l’obésité sont des facteurs aggravants, je ne peux rien pour toi. J’espère juste que les gens qui ne faisaient pas attention à leur mode de vie avant le virus, vont changer radicalement, ce sera au moins ça de gagner.
Si tout le monde faisait de l’activité physique et essayait de se nourrir correctement, dans la mesure du possible financièrement hein, y aurait beaucoup moins de cancers et de maladies cardio vasculaires. C’est pas moi qui le dit ce sont les médecins.
Je ne stigmatise personne, je dis juste que c’est toujours à la fin du bal qu’on paye les musiciens, et que nos actions ont des conséquences.

[Silver0l]

Si il y a bien une leçon à tirer de cette pandémie, c’est que le virus ne fait que de la sélection naturelle. Ça fait des décennies que l’on dit que le sport est important, que la nourriture est notre première médecine, qu’il ne faut pas abuser de l’alcool et de la cigarette, que la sédentarité est dangereuse. C’est bon maintenant, tout le monde a compris ?
L’immense majorité des gens en réanimation, mis à part quelques exceptions, c’est toujours les mêmes profils...Fort surpoids, obésité, diabète, hypertension, insuffisant cardiaque...etc.
C’est malheureux pour ceux qui ont des comorbidités malgré une hygiène de vie irréprochable, mais ce n’est pas la majorité des gens.
Je suis prêt à parier que ce gvt ou même le prochain, une fois cette pandémie disparue, n’aura pas un mot sur cet aspect là.

T'es pas limite (voir carrément) grossophobe, là...

Le virus lui, il n’est pas grossophobe !!! si t’as pas compris que le surpoids et l’obésité sont des facteurs aggravants, je ne peux rien pour toi. J’espère juste que les gens qui ne faisaient pas attention à leur mode de vie avant le virus, vont changer radicalement, ce sera au moins ça de gagner.
Si tout le monde faisait de l’activité physique et essayait de se nourrir correctement, dans la mesure du possible financièrement hein, y aurait beaucoup moins de cancers et de maladies cardio vasculaires. C’est pas moi qui le dit ce sont les médecins.
Je ne stigmatise personne, je dis juste que c’est toujours à la fin du bal qu’on paye les musiciens, et que nos actions ont des conséquences.

Tout le monde a bien compris que les gros étaient plus à risque, et tu ne trouveras sans doute pas beaucoup de triathlète pour défendre les gros, mais bon, tu dis "c'est malheureux pour ceux qui ont des comorbidités malgré une hygiène de vie irréprochable", donc ça sous-entend que pour ceux qui n'ont pas une hygiène de vie irréprochable, c'est bien fait pour leur gueule.

On pourrait interpréter ton discours du genre: on s'en fout du COVID, ça touche essentiellement les gros, après tout ils n'ont que ce qu'ils méritent... Je ne suis pas spécialement grossophile, mais c'est quand même hard.

Il y a tout un débat sur la responsabilité individuelle dans le fait d'être gros. Les triathlètes ont tendance à penser qu'après tout, c'est juste une question de volonté, il suffit de faire comme eux 10 ou 15h de sport par semaine et de manger sainement et le pb est réglé. Et puis il y a la réalité qui fait que très peu de gens en vérité sont capables d'avoir cette volonté, pour des raisons culturelles, génétiques ou sociales.

[FAYARD]

T'es pas limite (voir carrément) grossophobe, là...

Le virus lui, il n’est pas grossophobe !!! si t’as pas compris que le surpoids et l’obésité sont des facteurs aggravants, je ne peux rien pour toi. J’espère juste que les gens qui ne faisaient pas attention à leur mode de vie avant le virus, vont changer radicalement, ce sera au moins ça de gagner.
Si tout le monde faisait de l’activité physique et essayait de se nourrir correctement, dans la mesure du possible financièrement hein, y aurait beaucoup moins de cancers et de maladies cardio vasculaires. C’est pas moi qui le dit ce sont les médecins.
Je ne stigmatise personne, je dis juste que c’est toujours à la fin du bal qu’on paye les musiciens, et que nos actions ont des conséquences.

Tout le monde a bien compris que les gros étaient plus à risque, et tu ne trouveras sans doute pas beaucoup de triathlète pour défendre les gros, mais bon, tu dis "c'est malheureux pour ceux qui ont des comorbidités malgré une hygiène de vie irréprochable", donc ça sous-entend que pour ceux qui n'ont pas une hygiène de vie irréprochable, c'est bien fait pour leur gueule.

On pourrait interpréter ton discours du genre: on s'en fout du COVID, ça touche essentiellement les gros, après tout ils n'ont que ce qu'ils méritent... Je ne suis pas spécialement grossophile, mais c'est quand même hard.

Il y a tout un débat sur la responsabilité individuelle dans le fait d'être gros. Les triathlètes ont tendance à penser qu'après tout, c'est juste une question de volonté, il suffit de faire comme eux 10 ou 15h de sport par semaine et de manger sainement et le pb est réglé. Et puis il y a la réalité qui fait que très peu de gens en vérité sont capables d'avoir cette volonté, pour des raisons culturelles, génétiques ou sociales.

Je te rassure, je ne pense pas comme cela. Avant d’être triathlete, j’étais un peu en surpoids la vie étudiante toussa toussa..
Je ne dis pas c’est bien fait pour eux, je dis juste que c’est pas une surprise, le fort surpoids, l’obésité, sont source de nombreux maux, ça abîment ton corps donc rien de surprenant qu’ils soient plus fragiles face à ce virus. C’est un peu la fable de la cigale et de la fourmi...
Après ce virus, même si on est en pleine forme et très sportif, il fait du mal, mes potes sont rincés, au fond du lit pendant 3 à 4 semaines et mettent 2-3 mois à récupérer, perso j’ai pas envie de le choper, j’ai jamais arrêté de faire du sport plus de 8 jours depuis plus de 20 ans, alors 1 mois, même pas dans mes pires cauchemars

[Silver0l]

Il y a tout un débat sur la responsabilité individuelle dans le fait d'être gros. Les triathlètes ont tendance à penser qu'après tout, c'est juste une question de volonté, il suffit de faire comme eux 10 ou 15h de sport par semaine et de manger sainement et le pb est réglé. Et puis il y a la réalité qui fait que très peu de gens en vérité sont capables d'avoir cette volonté, pour des raisons culturelles, génétiques ou sociales.

Tiens, juste après avoir écrit ça, je tombe sur un article sur les possibles origines génétiques de l'obésité et de l'envie de faire du sport...

https://www.futura-sciences.com/sante/a ... ort-84052/

[abdo_kassou]

Si il y a bien une leçon à tirer de cette pandémie, c’est que le virus ne fait que de la sélection naturelle. Ça fait des décennies que l’on dit que le sport est important, que la nourriture est notre première médecine, qu’il ne faut pas abuser de l’alcool et de la cigarette, que la sédentarité est dangereuse. C’est bon maintenant, tout le monde a compris ?
L’immense majorité des gens en réanimation, mis à part quelques exceptions, c’est toujours les mêmes profils...Fort surpoids, obésité, diabète, hypertension, insuffisant cardiaque...etc.
C’est malheureux pour ceux qui ont des comorbidités malgré une hygiène de vie irréprochable, mais ce n’est pas la majorité des gens.
Je suis prêt à parier que ce gvt ou même le prochain, une fois cette pandémie disparue, n’aura pas un mot sur cet aspect là.

T'es pas limite (voir carrément) grossophobe, là...

Le virus lui, il n’est pas grossophobe !!! si t’as pas compris que le surpoids et l’obésité sont des facteurs aggravants, je ne peux rien pour toi. J’espère juste que les gens qui ne faisaient pas attention à leur mode de vie avant le virus, vont changer radicalement, ce sera au moins ça de gagner.
Si tout le monde faisait de l’activité physique et essayait de se nourrir correctement, dans la mesure du possible financièrement hein, y aurait beaucoup moins de cancers et de maladies cardio vasculaires. C’est pas moi qui le dit ce sont les médecins.
Je ne stigmatise personne, je dis juste que c’est toujours à la fin du bal qu’on paye les musiciens, et que nos actions ont des conséquences.

Interview d'un médecin en milieu hospitalier qui dit "le virus touche tout le monde, et qu'il voit en réanimation des hommes jeunes, entre 30 et 40 ans, sans comorbidité mais juste un surpoids de 10kgs...".
10 kilos quand-même....c'est pas rien.
Dans ma famille, les proches, je n'en connais aucun (perso, 1m80 et 80 kgs, dans la norme je pense, mais le muscle pèse beaucoup, sauf si je me base par rapport à mon poids de forme pour les sports d'endurance c'est plus vers 75-77 kg). Dans mes connaissances, oui, j'en vois plus (avec un pic vers la 50-60aine), dont 1 ou 2 sportifs mais ne pratiquant que le dimanche en raison d'un boulot trop prenant et l'obligeant à manger à midi en restaurant

[felipe]

Si il faut voir du coté de la fédé de chasse...ça marche très bien. Ici en Isère , c'est "no limit" cerf, chevreuil, chamois ???? Incroyable

Au moins, cette année, les chasseurs devraient moins tirer sur les VTT-istes

Mais une mesure contraignante dans une société qui ne supporte plus les contraintes (est-ce parce qu'on ne conçoit plus de limites dans le cadre de la liberté, parce que "être discipliné c'est avilissant", ou peut-être parce que des contraintes il y en a déjà tellement, ou encore pour d'autres raisons possibles, à creuser...) est forcément une mesure qui aura du mal à passer.

Je pense surtout que nos sociétés ont changé.
On a éduqué des générations entières depuis des décennies. Aujourd'hui, on a plus l'écart d'autrefois entre des décideurs formés et éduqués et une population qui serait ignare (juste avec le certificat d'études).
Les gens ont accès accès à l'information, aux données et sont capables de réfléchir. Et pourtant, les modalités de communication de nos gouvernements n'ont toujours pas changées (et quand j'écris cela, je ne pense pas que au COVID).

Chacun a parfaitement compris que toutes les mesures prises actuellement ont toutes des effets négatifs, plus ou moins importants. Et donc les citoyens sont en droit de s'interroger si la balance bénéfices / risques de chaque mesure valide ladite mesure.

Alors, certes, il y a une frange de la population qui ne supporte aucune contrainte et qui n'en a rien à faire de rien.
Mais il y a aussi une frange de la population qui s'interroge sur la pertinence des choix effectués (balance avantages/inconvénients).
Cette interrogation est d'autant plus légitime quand on voit d'autres pays européens qui font des choix différents sur ce 2nd confinement.

[superyoyo]

Votez écolo:
https://www.journaldesfemmes.fr/societe ... o-amendes/

"Le secrétaire national d'EELV, Julien Bayou, a demandé ce 9 novembre la révision des contraintes du confinement pour garantir aux Français un égal "accès à la nature". Lors d'une visioconférence de presse, il a plaidé pour l'adaptation de la limitation de déplacement pour les promenades: "Ce kilomètre constitue une rupture du principe d'égalité car pour beaucoup de Français, il n'y a pas de parc et jardin dans ce périmètre (...) Or, l'accès à la nature est indispensable à la santé mentale", qui plus est dans cette période troublée."

[vioqman]

Un p'tit certif pour faire du vélo plus loin et imiter les surfeurs


https://www.lindependant.fr/2020/11/08/ ... 189780.php

[kestrel]

Bonjour,

Je souhaiterais savoir si il existe des groupes de pression / lobbying pour faire supprimer la règle du 1km/1h.

Plusieurs arguments :

1 : Cette règle n'a été (re)imposée qu'en France. Les autres pays européens (lockdown au R-U par exemple), n'ont pas restreints la possibilité d'aller se promener en extérieur, en solo ou avec les membres de son foyer uniquement. Cela tend à démontrer qu'il n'y a que notre gouvernement français qui a trouvé une utilité à cette mesure totalement démagogique.

2 : Cette mesure n'a aucun effet sur la propagation du virus ;

3 : on a tous compris qu'avec un confinement "light", les courbes de contamination vont redescendre beaucoup plus lentement que lors du 1er confinement. On en prend pour plusieurs mois, et probablement jusqu'au printemps. Est-il tenable de tenir les gens enfermés chez eux pendant aussi longtemps ?

4 : cette mesure, outre qu'elle n'apporte aucun bénéfice pour la maîtrise de l'épidémie, a des effets néfastes sur la santé physique(absence d'activités physiques, sédentarisation...) et mentale (dépression, risques de violences intra-famiale, etc.)

5 : cette mesure est limite dangereuse. Cela concentre les gens dans les mêmes secteurs géographiques (les villes), ce qui accroit le risque de contamination, au lieu de permettre aux gens de s disperser. Tourner en rond dans ma quartier, c'est croiser plein de monde, alors que si j'ai le droit de m'éloigner, je vais courrir plus loin, à la campagne.

6 : autoriser les gens à sortir au delà de 1h/1km en solo ou uniquement avec les membres de son foyer est une mesure facilement contrôlable. Les forces de l'ordre peuvent facilement voir si quelqu'un est seul, et si il y a plusieurs personnes, vérifier qu'elles font partie du même foyer.

7 : il y a tellement de motifs aujourd'hui pour sortir de son domicile avec une attestation bidon, qu'il est difficile de croire que les gens vont abuser du motif "sortie sportive" pour aller faire la teuf chez des amis de l'autre côté du département. Autant cela pouvait se comprendre lors du 1er confinement, autant là c'est incompréhensible.

8 : l'argument selon lequel les gens vont se blesser est également peu crédible. Combien d'accidents en matière de sport par rapport aux accidents du travail, de la route et surtout aux accidents domestiques ?

Macron avait promis une ré-adaptation du système au bout de 15 jours. Ne serait il pas temps de faire pression pour que les français puissent sortir de chez eux au delà du 1h / 1 km et supporter, sur le long terme, les mesures de restriction ?
Certains groupes de pression se sont fait entendre : les chasseurs, les sportifs professionnel...

Que font nos fédés ? Ne sont-elles pas censées défendre les intérêts de tous les adhérents et pas uniquement les intérêts des professionnels ?
Evidemment, je n'attends pas que la fédé de hand monte au créneau (les activités en intérieur, c'est plié), mais les autres fédés ?
- FFRP (rando pédestre)
- FFC
- FFTRI
- FFA (course sur route et trails...)
- FFME
- FFS

Notre gouvernement ne cesse de légitimer les mesures actuelles en disant "regardez, les autres pays européens font pareils".
Ben qu'il aillent jusqu'au bout de leur raisonnement. Faisons comme les autres pays, et supprimons la règle du 1h / 1km.

Si aucun groupe de pression ne se monte, si nos fédés ne se bougent pas un peu les fesses pour leurs adhérents, les lignes ne bougeront pas.


NB : avant d'être accusé d'anti-tout, je précise que j'ai respecté, à titre personnel, un grand nombre de mesures de précautions. Je ne suis pas allé voir ma mère âgée à la toussaint, mes gamins portent le masque depuis le mois de mai quand on entre dans un bâtiment alors qu'ils n'avaient pas atteints l'âge où c'était obligatoire, je télétravaille, etc. Ce n'est pas une saillie anti-restrictions mais il faut que les restrictions soient légitimes, c'est à dire que le bénéfice de la mesure soit en phase avec la restriction. Ce qui n'est pas le cas de la règle du 1km/1h.

Si il faut voir du coté de la fédé de chasse...ça marche très bien. Ici en Isère , c'est "no limit" cerf, chevreuil, chamois ???? Incroyable

N’importe quoi, la chasse est officiellement fermée durant le confinement et les seules chasses autorisées le sont au cas par cas sur décision administrative de la préfecture