L'ACTUALITE DU CYCLISME

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
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Boulegan
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geraud a écrit : 15 août 2022 11:00 :shock:
7ème de la course sur route en début d apres midi et champion d Europe sur piste le soir
https://www.cyclismactu.net/news-europe ... 67916.html

Au-delà del aspect physique, il faut une très grosse envie pour s y recoller en soiree quand tu as deja boucle une course sur route.
Surtout, c'est qu'il a ridiculisé les purs pistards, il y avait lui et les autres, il était une jambe au dessus de la concurrence.
C'est davantage cet aspect qui est surprenant que le fait d'enchainer une course en ligne le matin et la piste 4 h plus tard.
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Boulegan
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Fin de carrière pour Tom Dumoulin avec "effet immédiat" a pu t-on lire hier soir sur les fils info. :oops:
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Boulegan a écrit : 16 août 2022 08:29 Fin de carrière pour Tom Dumoulin avec "effet immédiat" a pu t-on lire hier soir sur les fils info. :oops:
"Effet immédiat " revient à dire qu il ne participera pas aux mondiaux de contre la montre, vu que cela devait être à peu près la seule course qu il lui restait. Il avait annoncé depuis bien longtemps qu il arreterait après.

Quand on voit les efforts qu a fait Jumbo pour le débaucher et ces 3 saisons avec retour de sa blessure physique, bburn out.... ils n auront pas fait l affaire du siècle.

Dommage de voir une telle fin de carriere pour ce coureur.
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Boulegan a écrit : 16 août 2022 08:28
geraud a écrit : 15 août 2022 11:00 :shock:
7ème de la course sur route en début d apres midi et champion d Europe sur piste le soir
https://www.cyclismactu.net/news-europe ... 67916.html

Au-delà del aspect physique, il faut une très grosse envie pour s y recoller en soiree quand tu as deja boucle une course sur route.
Surtout, c'est qu'il a ridiculisé les purs pistards, il y avait lui et les autres, il était une jambe au dessus de la concurrence.
C'est davantage cet aspect qui est surprenant que le fait d'enchainer une course en ligne le matin et la piste 4 h plus tard.
Tu ne le considère pas comme un vrai pistard? Pourtant son palmares parlepour lui.
on est loin du routier qui s entretient en faisant de la figuration sur des 6 jours

C etait son 9eme titre de champion d europe sur piste et il a aussi été champion du monde et champion olympique
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geraud a écrit : 16 août 2022 13:15
Boulegan a écrit : 16 août 2022 08:28
geraud a écrit : 15 août 2022 11:00 :shock:
7ème de la course sur route en début d apres midi et champion d Europe sur piste le soir
https://www.cyclismactu.net/news-europe ... 67916.html

Au-delà del aspect physique, il faut une très grosse envie pour s y recoller en soiree quand tu as deja boucle une course sur route.
Surtout, c'est qu'il a ridiculisé les purs pistards, il y avait lui et les autres, il était une jambe au dessus de la concurrence.
C'est davantage cet aspect qui est surprenant que le fait d'enchainer une course en ligne le matin et la piste 4 h plus tard.
Tu ne le considère pas comme un vrai pistard? Pourtant son palmares parlepour lui.
on est loin du routier qui s entretient en faisant de la figuration sur des 6 jours

C etait son 9eme titre de champion d europe sur piste et il a aussi été champion du monde et champion olympique
J'ai pas dit qu'il n'était pas un vrai pistard, son palmarès en atteste effectivement.
J'ai écrit "pur" pistard, c'est-à-dire qui se consacre essentiellement à la piste.
Benjamin Thomas par exemple, est un pistard qui se consacre désormais pleinement à la route et qui vient faire des piges sur la piste au moment des grands championnats quand ceux-ci ne chevauchent pas le calendrier routier.
Gerraint Thomas ou Bradley Wiggins ont fait la même chose que B. Thomas ou Viviani. Et d'autres encore avant eux.
Le truc, c'est que Viviani a enchainé une course en ligne de haut niveau avec quasi les meilleurs routiers-sprinters du monde et qu'il essore quelques heures plus tard un par un des purs pistards, sans préparation spécifique à la piste (et cette piste là de Munich est très particulière).
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https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ol/1348684
Le gros lot pour Arkea, qui vient de perdre:
Sa grosse perf sur le Tour
Son leader pour la Vuelta
Son leader qui venait de re signer pour l an prochain
Et plus grave que tout: sa réputation

En terme de nouvelles comme de timing, difficile d imaginer pire. une vraie catastrophe
geraud
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Et quelle baffe pour le Mpcc
Les coureurs de Lampre / rabobank, pardon UAE/Jumbo ont été contrôlés tous les jours vus leur classement (quand Laporte gagne alors que WvA est en vert et Vingegaard est en jaune ca fait au moins 3 coureurs contrôlés sur l etape) et rien à signaler. Et c est le leader d une équipe du MPCC qui tombe.
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Message non lu par bnt734 »

geraud a écrit : 17 août 2022 14:46 https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ol/1348684
Le gros lot pour Arkea, qui vient de perdre:
Sa grosse perf sur le Tour
Son leader pour la Vuelta
Son leader qui venait de re signer pour l an prochain
Et plus grave que tout: sa réputation

En terme de nouvelles comme de timing, difficile d imaginer pire. une vraie catastrophe
C'est le jackpot en effet...
Ya quelques années avec l'entourage du frère il y avait eu une enquête,sans suite de mémoire, la au moins c'est clair et net :(
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geraud a écrit : 17 août 2022 14:46 https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ol/1348684
Le gros lot pour Arkea, qui vient de perdre:
Sa grosse perf sur le Tour
Son leader pour la Vuelta
Son leader qui venait de re signer pour l an prochain
Et plus grave que tout: sa réputation

En terme de nouvelles comme de timing, difficile d imaginer pire. une vraie catastrophe
Faut aussi ajouter, comme c'est mentionné dans le communiqué, que l'UCI "précise toutefois qu’il ne s’agit pas de « violations des règles antidopage » et que l’interdiction d’usage du tramadol répond à une volonté « de préserver la santé et la sécurité des coureurs compte tenu des effets secondaires de cette substance ». Cette interdiction date du 1er mars 2019.
Mais bon, deux tests positifs sur la 7e et 11e étapes, ça fait beaucoup.
Je n'arrive pas à comprendre comment on peut pédaler des heures en ayant pris du Tramadol... j'en ai pris deux jours (au lieu des 15 jours prescrits) après une opération du dos, j'étais un vrai zombi, incapable de faire 10 m dans la maison :shock: et j'avais autant de douleurs avec que sans le traitement. Une vraie merde ce médoc.
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Boulegan a écrit : 17 août 2022 16:21
geraud a écrit : 17 août 2022 14:46 https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ol/1348684
Le gros lot pour Arkea, qui vient de perdre:
Sa grosse perf sur le Tour
Son leader pour la Vuelta
Son leader qui venait de re signer pour l an prochain
Et plus grave que tout: sa réputation

En terme de nouvelles comme de timing, difficile d imaginer pire. une vraie catastrophe
Faut aussi ajouter, comme c'est mentionné dans le communiqué, que l'UCI "précise toutefois qu’il ne s’agit pas de « violations des règles antidopage » et que l’interdiction d’usage du tramadol répond à une volonté « de préserver la santé et la sécurité des coureurs compte tenu des effets secondaires de cette substance ». Cette interdiction date du 1er mars 2019.
Mais bon, deux tests positifs sur la 7e et 11e étapes, ça fait beaucoup.
Je n'arrive pas à comprendre comment on peut pédaler des heures en ayant pris du Tramadol... j'en ai pris deux jours (au lieu des 15 jours prescrits) après une opération du dos, j'étais un vrai zombi, incapable de faire 10 m dans la maison :shock: et j'avais autant de douleurs avec que sans le traitement. Une vraie merde ce médoc.
Quand c est utilisé comme antidouleur, on te met la dose sensée calmer la douleur, même si en contrepartie tu es dans le gaz
Quand c est utilisé pour ameliorer les perfs l intensite de la douleur a calmer est moindre et tu ne peux pas te permettre d etre somnolent, donc les dosages sont dans doute différents.
Et puis l histoire a montré que les entourages des coureurs ne craignaient pas les cocktail. A l epoque du pot belge, c etait souvent somnifères le soir parce que les euphorisants du pot belge n aident pas à dormir. Le tramadol , je ne sais pas précisément, mais j imagine sans peine qu un produit qui fait antidouleur mais t endort, tu le prends avec un excitant et tu gardes l effet antidouleur tout en compensant l effet que tu ne veux pas.

En tout cas c est inexcusable. Meme a supposer que la raison de la prise de tramadol ait été une blessure, il y a d autre médicaments, il y a des autorisations si le cas thérapeutique est avéré... Se faire prendre au Tramadol , même si ce n etait pas pour tricher, c est a minima une faute professionnelle majeure.
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Par contre, apriori, pas de suspension dans le cas de Quintana (puisque c est la première fois)

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 19/1348714

Reste à savoirs il est bon pour l equipe de le maintenir sur la Vuelta qui démarre 48h apres cette affaire. A chaque perf de Quintana, chaque article ou reportage qui en parlera évoquera cette affaire
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geraud a écrit : 17 août 2022 19:04 Quand c est utilisé comme antidouleur, on te met la dose sensée calmer la douleur, même si en contrepartie tu es dans le gaz
Quand c est utilisé pour ameliorer les perfs l intensite de la douleur a calmer est moindre et tu ne peux pas te permettre d etre somnolent, donc les dosages sont dans doute différents.
Et puis l histoire a montré que les entourages des coureurs ne craignaient pas les cocktail. A l epoque du pot belge, c etait souvent somnifères le soir parce que les euphorisants du pot belge n aident pas à dormir. Le tramadol , je ne sais pas précisément, mais j imagine sans peine qu un produit qui fait antidouleur mais t endort, tu le prends avec un excitant et tu gardes l effet antidouleur tout en compensant l effet que tu ne veux pas.

En tout cas c est inexcusable. Meme a supposer que la raison de la prise de tramadol ait été une blessure, il y a d autre médicaments, il y a des autorisations si le cas thérapeutique est avéré... Se faire prendre au Tramadol , même si ce n etait pas pour tricher, c est a minima une faute professionnelle majeure.
Je ne suis pas pharmacien ni médecin mais le Tramadol, c'est un analgésique de Niveau 2, c'est quand même la grosse artillerie en terme d'antidouleurs.
Et comme tout médicament, il y a des effets secondaires qui me semblent peu compatibles avec la pratique d'un sport à haute intensité (nausées, vomissements, migraines, dépression, etc :roll: :roll: ) et c'est d'ailleurs la raison qui pousse les autorités à en interdire l'usage.
Je ne sais pas ce que Nairo Quintana prend pour "compenser" les effets du Tramadol, une boisson spéciale Colombie au guarana... mais il doit en boire des litres :lol:
Il y a tout de même une ambiguïté qu'il faudra lever avec ce produit parce qu'interdire le Tramadol sans pour autant "violer les règles antidopage", c'est difficilement compréhensible pour le profane.
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Oui, peut être l’arbre qui cache la forêt?? Comme les fameuses boissons cétones?? Quoiqu’il en soit, son image est salie, et cette affaire explique peut être ses performances sur quelques courses en début de saison où il surclassait ses adversaires……
Bon après ne soyons pas naïfs non. :!:
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Boulegan a écrit : 18 août 2022 07:54
geraud a écrit : 17 août 2022 19:04 Quand c est utilisé comme antidouleur, on te met la dose sensée calmer la douleur, même si en contrepartie tu es dans le gaz
Quand c est utilisé pour ameliorer les perfs l intensite de la douleur a calmer est moindre et tu ne peux pas te permettre d etre somnolent, donc les dosages sont dans doute différents.
Et puis l histoire a montré que les entourages des coureurs ne craignaient pas les cocktail. A l epoque du pot belge, c etait souvent somnifères le soir parce que les euphorisants du pot belge n aident pas à dormir. Le tramadol , je ne sais pas précisément, mais j imagine sans peine qu un produit qui fait antidouleur mais t endort, tu le prends avec un excitant et tu gardes l effet antidouleur tout en compensant l effet que tu ne veux pas.

En tout cas c est inexcusable. Meme a supposer que la raison de la prise de tramadol ait été une blessure, il y a d autre médicaments, il y a des autorisations si le cas thérapeutique est avéré... Se faire prendre au Tramadol , même si ce n etait pas pour tricher, c est a minima une faute professionnelle majeure.
Je ne suis pas pharmacien ni médecin mais le Tramadol, c'est un analgésique de Niveau 2, c'est quand même la grosse artillerie en terme d'antidouleurs.
Et comme tout médicament, il y a des effets secondaires qui me semblent peu compatibles avec la pratique d'un sport à haute intensité (nausées, vomissements, migraines, dépression, etc :roll: :roll: ) et c'est d'ailleurs la raison qui pousse les autorités à en interdire l'usage.
Je ne sais pas ce que Nairo Quintana prend pour "compenser" les effets du Tramadol, une boisson spéciale Colombie au guarana... mais il doit en boire des litres :lol:
Il y a tout de même une ambiguïté qu'il faudra lever avec ce produit parce qu'interdire le Tramadol sans pour autant "violer les règles antidopage", c'est difficilement compréhensible pour le profane.
C est un.peu expliqué dans l article dont j ai mis le lien je crois.
L UCI aurait voulu le classer comme dopant
MAIS il n estpas pour le moment sur les listes de l aMA qui en a juste fait un produit actuellement sous surveillance.
L UCI ne pouvait apparemment pas décréter comme dopant un produit qui n est pas reconnu comme tel par l AMA. Donc faute de mieux, et en attendant que les listes de l AMA bougent peut-être dans ce sens, ils l ont juste interdit pour la dangerosité liée à la somnolence, sans en faire un produit dopant.
Pour une fois que ce n est pas l UCI qui est a la traine de l AMA mais l inverse....
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C'est quand même assez misérable de se faire gauler avec un médoc qui se voit dans les urines comme le nez au milieu de la figure alors que certains utilisent dans ce domaine du dopage high tech, pour le moment indétectable aux contrôles.
C'est comme ceux (et celles) qui se font gauler à l'EPO ou aux corticos, faut vraiment être un âne... :roll:
Bref, du dopage à la "française", ça bricole dans son coin, avec peu de moyens en essayant de passer entre les mailles du filet...
Après, peut-être que Quintana est dépressif, on verra... :roll:
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