Cherche désespérément la perte de poids...

Quoi manger? Quoi boire?
PYC
Messages : 85
Inscription : 29 mai 2017 17:57

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par PYC »

Une étude publiée dans la revue Cell https://www.cell.com/cell-metabolism/fu ... 22)00344-8 ne montre aucune différence selon que l'on prend des calories plutôt au petit-déjeuner ou au dîner. Voici le résumé :

"Chez l'homme, l'apport calorique chargé le matin a été préconisé comme une stratégie diététique pour améliorer la perte de poids. Ceci est également soutenu par des études animales suggérant que l'heure des repas peut prévenir la prise de poids. Cependant, les mécanismes sous-jacents par lesquels l'heure des repas pourrait favoriser la perte de poids chez l'homme ne sont pas clairs. Dans le cadre d'un essai croisé randomisé (NCT03305237), 30 sujets souffrant d'obésité/de surpoids ont suivi deux régimes de perte de poids de 4 semaines, restreints en calories mais isoénergétiques, avec des calories chargées le matin ou le soir (45%:35%:20% contre 20%:35%:45% de calories au petit-déjeuner, au déjeuner et au dîner, respectivement). Nous ne démontrons aucune différence dans la dépense énergétique quotidienne totale ou le taux métabolique au repos liée au moment de la distribution des calories, et aucune différence dans la perte de poids. Les participants ayant consommé le régime chargé le matin ont signalé une faim significativement plus faible. Ainsi, l'alimentation chargée le matin (gros petit-déjeuner) peut aider à respecter le régime de perte de poids par une plus grande suppression de l'appétit."
PYC
Messages : 85
Inscription : 29 mai 2017 17:57

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par PYC »

Après deux ans et demi absorbés par le Covid, le boulot et mon initiation à la cuisine (avec une prédilection pour les plats en sauce, si possible avec des morilles (+ 25 kg par rapport à l'Embrunman 2019)), je retrouve enfin la motivation pour un régime, le plaisir de me coucher le soir en ayant faim et de repartir pour une heure de sport au réveil. Je crois qu'en matière de régime, c'est aussi à chacun de trouver ce qui fonctionne le mieux pour lui. Pour moi, le plus efficace (non reproductible pour le moment) : séance fractionnée le soir, sans repas, sortie d'endurance le lendemain matin au réveil puis petit-déjeuner. Le tout avec un apport en glucide des plus réduits. Pour l'instant, je me contente de repas très léger le soir, une heure de sport au réveil, petit-déjeuner.
claude
Messages : 5652
Inscription : 02 juil. 2005 19:55
Localisation : Sud Ouest

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par claude »

PYC a écrit : 10 sept. 2022 16:22 ...
"Chez l'homme, l'apport calorique chargé le matin a été préconisé comme une stratégie diététique pour améliorer la perte de poids. Ceci est également soutenu par des études animales suggérant que l'heure des repas peut prévenir la prise de poids. Cependant, les mécanismes sous-jacents par lesquels l'heure des repas pourrait favoriser la perte de poids chez l'homme ne sont pas clairs. Dans le cadre d'un essai croisé randomisé (NCT03305237), 30 sujets souffrant d'obésité/de surpoids ont suivi deux régimes de perte de poids de 4 semaines, restreints en calories mais isoénergétiques, avec des calories chargées le matin ou le soir (45%:35%:20% contre 20%:35%:45% de calories au petit-déjeuner, au déjeuner et au dîner, respectivement). Nous ne démontrons aucune différence dans la dépense énergétique quotidienne totale ou le taux métabolique au repos liée au moment de la distribution des calories, et aucune différence dans la perte de poids. Les participants ayant consommé le régime chargé le matin ont signalé une faim significativement plus faible. Ainsi, l'alimentation chargée le matin (gros petit-déjeuner) peut aider à respecter le régime de perte de poids par une plus grande suppression de l'appétit."
C'est pas ce que font les Anglais depuis très longtemps ?
Claude
Avatar de l’utilisateur
lovesport
Messages : 4
Inscription : 07 oct. 2022 09:22

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par lovesport »

D'accord avec PYC...ce qui compte c'est le total des calories qu'on absorbe dans une journée. Et son rapport avec le nombre total qu'on dépense. Si tu absorbe plus de calories que tu en brûles, tu grossis. Si tu tu absorbes moins de calories que tu en brûle, tu maigris. C'est aussi simple que ça.
Avatar de l’utilisateur
cyptri
Messages : 438
Inscription : 02 août 2015 20:42

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par cyptri »

A mon avis, l'erreur numéro 1 des personnes qui ne perdent pas de poids, c'est de ne pas savoir EXACTEMENT ce qu'elles mangent.

J'explique cette affirmation :
Prenons le cas d'une jeune femme que nous connaissons tous, jolie et avec un très léger surpoids (qui rajoute joliment une sorte de langueur à sa féminité affirmée), et qui nous dit "mais, je ne comprends pas je ne mange rien! et je ne perds pas ma petite bosse sur le ventre".
Et en effet, cette jeune femme mange parfaitement équilibré, et son ratio calories ingérées/calories consommées est quasi parfait.
En conséquence, pour se récompenser de ce régime alimentaire si parfait suivi si assidument, chaque jour, à 10h, elle s'octroie un cookie avec un café (sans sucre), en sus de l'équilibre parfait de sa balance calorique. Elle ingère donc un surcroit de 80kcal/jour (ben oui, un cookie, c'est 80kcal). On lui pardonne, ce n'est pas si grave, et elle le vaut bien....
SAUF QUE, à la fin de l'année, elle a donc ingéré : 80x365 = 29200 kal, et l'on sait qu'un kilo de bon gras, c'est environ 8000kcal, donc cette année elle a pris environ 3.5 kg sur les hanches, et l'année suivante aussi, et l'année suivante idem, etc etc....
Au bout du compte, notre jolie jeune femme de 20 ans, se retrouve à 30 ans avec un surpoids de....30 kg....et un nouveau surnom "l'otarie". Les gens l'envoient voir un psy, parce qu'elle hurle toujours "qu'elle mange parfaitement équilibrée, et tout et tout, je vous jure..."

Tout ça pour dire, qu'on ne se rend pas compte, mais le petit chocolat, le petit apero, le petit bout de sauc", le petit sucre dans le kawa, le petit, le petit....c'est un peu comme les intérêts composés d'un compte épargne... c'est "rien", mais sur 40 ans, ça fait un put..n de paquet de tunes....

Donc, comment faire...

De mon expérience, s'il n'y a pas de problème psy, endocrinien ou hormonal (à vérifier avec un bon professionel de la santé), le mieux est de se créer un menu identique sur une période de 15 jours, équilibré et exactement calibré (par exemple, EXACTEMENT 1500 kcal/jour), et que l'on va répéter. En clair, les menus sont différents tous les jours pendant 15 jours, et au bout de 15 j, on revient au menu de la première journée de la précédente quinzaine et on recommence, ça permet d'avoir de la variété, mais de ne pas s'enquiquiner à compter les calories, où à se demander ce qu'on va préparer pour rester dans le quota autorisé.
C'est le seul moyen que je connaisse de ne pas se prendre la tête avec un comptage de calories pour chaque aliment avalé, et pour être sûr qu'on avale vraiment et exactement le total de calories désiré.

Ensuite, au delà de ça, qui est le principal à mettre en oeuvre, il y a quelques petites choses à savoir :
- les calories "dépensées" indiqués par les différents programmes d'entrainement, ou machines indoor, c'est vraiment n'importe quoi. Je hurle de rire quand je vois que GArmin m'a compté 660kcal pour une heure de jogging en endurance....la réalité, c'est qu'une heure de sport, grosso modo, c'est en moyenne 150 kcal (donc pour perdre un kilo de gras, à prise de calories identique, faut s'entrainer 40 h...bah oui). En clair, tu vas perdre 75% de ton poids grâce au régime, le sport ça va principalement servir à remettre ta machine interne en ordre de bon fonctionnement, à t'équilibrer psychologiquement, et à mettre un peu de muscle là où y en a plus, et accessoirement à perdre un peu plus vite.
- il faut rajouter de la muscul impérativement à tout régime alimentaire, sinon on a vite fait de se transformer en "skinny fat".
- il va y avoir des moments de "plateau", où on ne perdra pas de poids, faut juste serrer les dents, aller courir ou nager, boire un ou deux kawa, ça va passer...il y a tout un tas de gens au Sud Soudan qui se demande où ce plateau peut bien être...
- faut évidemment dégager toutes les merdes des placards : gras, sucre, alcool, patisseries, et ne pas les racheter, puisque: "si tu ne l'achètes pas, tu ne le manges pas".
- supprimer tout produit alimentaire manufacturé car comme le disait Jack LaLanne : "if man made it, spit it" ( Et ce monsieur Lalanne a vécu très vieux, et en très bonne santé)
- jette ta balance, c'est un truc pour gonzesse flippée...en revanche équipe toi d'un mètre de couturière et mesure ton tour de taille chaque mois, là, t'auras une VRAIE mesure de tes progrès. Perso, je pince à la taille, je vois de suite l'épaisseur du pli (ou pas), c'est rapide, net et sans appel.
- utilise des petites assiettes et des petits bols, pour mettre la nourriture. C'est con, mais psychogiquement, c'est important de se dire qu'on s'est tapé une "pleine assiette", et pas un wok avec deux petits pois au milieu.
-évite soigneusement les écarts non programmés, parce qu'au bout du compte, on se retrouve vite fait avec le problème N°1: "on ne sait pas EXACTEMENT ce qu'on a mangé". En revanche, si les écarts sont programmés, contrôlées et "budgetés", tu sais toujours ce que tu manges. Par exemple, mon épouse est une experte de la patisserie, elle te fait des patisseries à pleurer de plaisir, mais un jour, je lui ai dit "les patisseries, c'est uniquement jusqu'au 5 du mois, après tu arrêtes". Donc, je me contrôle comme ça, et je ne m'autorise qu'une part par jour. Sinon, c'est la Berezina façon bourrelet et brioche. Le pire c''est l'embuscade du pote qui t'invite pour un apero vite fait....aie aie aie....là, ça dérape, c'est pas controlé...et hop, retour au problème N°1....
-Alors, tu vas me dire "eh, oh", mais faut bien vivre...on est d'accord...sauf que là, t'es pas en période de vie, t'es en période de "survie", parce qu'on creuse sa tombe avec ses dents...alors tu fais ton régime, tu mets un mouchoir sur ta "bonne vie" le temps qu'il faut, et quand t'es revenu dans la norme, là tu peux recommencer à "vivre" mais en faisant gaffe, en contrôlant.. tu connais la musique "un verre, ça va....xxx bonjours les dégats".
- t'es pas forcé de suivre les horaires des repas, ou les dictons à la mormoilzoub du genre "petitdej de roi, dej de prince, diner de pauvre", essaie de déterminer les moments de la journée où t'as faim, et essaie de caler tes repas à ces moments là....Faut savoir, par exemple, que le petit déjeuner bacon oeufs chez les anglos saxons, ou les céréales au petit dej, sont des inventions d'industriels de l'agroalimentaire (je pourrais expliquer ça plus tard), et n'ont aucun fondement médical.
If at first you don't succeed, flush again.
FAYARD
Messages : 28259
Inscription : 18 juin 2007 08:53

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par FAYARD »

Pas mieux !!!! Excellent résumé… :mrgreen:
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
la rana ultratri
Messages : 300
Inscription : 12 mars 2022 10:56

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par la rana ultratri »

cyptri a écrit : 13 oct. 2022 12:10 A mon avis, l'erreur numéro 1 des personnes qui ne perdent pas de poids, c'est de ne pas savoir EXACTEMENT ce qu'elles mangent.

J'explique cette affirmation :
Prenons le cas d'une jeune femme que nous connaissons tous, jolie et avec un très léger surpoids (qui rajoute joliment une sorte de langueur à sa féminité affirmée), et qui nous dit "mais, je ne comprends pas je ne mange rien! et je ne perds pas ma petite bosse sur le ventre".
Et en effet, cette jeune femme mange parfaitement équilibré, et son ratio calories ingérées/calories consommées est quasi parfait.
En conséquence, pour se récompenser de ce régime alimentaire si parfait suivi si assidument, chaque jour, à 10h, elle s'octroie un cookie avec un café (sans sucre), en sus de l'équilibre parfait de sa balance calorique. Elle ingère donc un surcroit de 80kcal/jour (ben oui, un cookie, c'est 80kcal). On lui pardonne, ce n'est pas si grave, et elle le vaut bien....
SAUF QUE, à la fin de l'année, elle a donc ingéré : 80x365 = 29200 kal, et l'on sait qu'un kilo de bon gras, c'est environ 8000kcal, donc cette année elle a pris environ 3.5 kg sur les hanches, et l'année suivante aussi, et l'année suivante idem, etc etc....
Au bout du compte, notre jolie jeune femme de 20 ans, se retrouve à 30 ans avec un surpoids de....30 kg....et un nouveau surnom "l'otarie". Les gens l'envoient voir un psy, parce qu'elle hurle toujours "qu'elle mange parfaitement équilibrée, et tout et tout, je vous jure..."

Tout ça pour dire, qu'on ne se rend pas compte, mais le petit chocolat, le petit apero, le petit bout de sauc", le petit sucre dans le kawa, le petit, le petit....c'est un peu comme les intérêts composés d'un compte épargne... c'est "rien", mais sur 40 ans, ça fait un put..n de paquet de tunes....

Donc, comment faire...

De mon expérience, s'il n'y a pas de problème psy, endocrinien ou hormonal (à vérifier avec un bon professionel de la santé), le mieux est de se créer un menu identique sur une période de 15 jours, équilibré et exactement calibré (par exemple, EXACTEMENT 1500 kcal/jour), et que l'on va répéter. En clair, les menus sont différents tous les jours pendant 15 jours, et au bout de 15 j, on revient au menu de la première journée de la précédente quinzaine et on recommence, ça permet d'avoir de la variété, mais de ne pas s'enquiquiner à compter les calories, où à se demander ce qu'on va préparer pour rester dans le quota autorisé.
C'est le seul moyen que je connaisse de ne pas se prendre la tête avec un comptage de calories pour chaque aliment avalé, et pour être sûr qu'on avale vraiment et exactement le total de calories désiré.

Ensuite, au delà de ça, qui est le principal à mettre en oeuvre, il y a quelques petites choses à savoir :
- les calories "dépensées" indiqués par les différents programmes d'entrainement, ou machines indoor, c'est vraiment n'importe quoi. Je hurle de rire quand je vois que GArmin m'a compté 660kcal pour une heure de jogging en endurance....la réalité, c'est qu'une heure de sport, grosso modo, c'est en moyenne 150 kcal (donc pour perdre un kilo de gras, à prise de calories identique, faut s'entrainer 40 h...bah oui). En clair, tu vas perdre 75% de ton poids grâce au régime, le sport ça va principalement servir à remettre ta machine interne en ordre de bon fonctionnement, à t'équilibrer psychologiquement, et à mettre un peu de muscle là où y en a plus, et accessoirement à perdre un peu plus vite.
- il faut rajouter de la muscul impérativement à tout régime alimentaire, sinon on a vite fait de se transformer en "skinny fat".
- il va y avoir des moments de "plateau", où on ne perdra pas de poids, faut juste serrer les dents, aller courir ou nager, boire un ou deux kawa, ça va passer...il y a tout un tas de gens au Sud Soudan qui se demande où ce plateau peut bien être...
- faut évidemment dégager toutes les merdes des placards : gras, sucre, alcool, patisseries, et ne pas les racheter, puisque: "si tu ne l'achètes pas, tu ne le manges pas".
- supprimer tout produit alimentaire manufacturé car comme le disait Jack LaLanne : "if man made it, spit it" ( Et ce monsieur Lalanne a vécu très vieux, et en très bonne santé)
- jette ta balance, c'est un truc pour gonzesse flippée...en revanche équipe toi d'un mètre de couturière et mesure ton tour de taille chaque mois, là, t'auras une VRAIE mesure de tes progrès. Perso, je pince à la taille, je vois de suite l'épaisseur du pli (ou pas), c'est rapide, net et sans appel.
- utilise des petites assiettes et des petits bols, pour mettre la nourriture. C'est con, mais psychogiquement, c'est important de se dire qu'on s'est tapé une "pleine assiette", et pas un wok avec deux petits pois au milieu.
-évite soigneusement les écarts non programmés, parce qu'au bout du compte, on se retrouve vite fait avec le problème N°1: "on ne sait pas EXACTEMENT ce qu'on a mangé". En revanche, si les écarts sont programmés, contrôlées et "budgetés", tu sais toujours ce que tu manges. Par exemple, mon épouse est une experte de la patisserie, elle te fait des patisseries à pleurer de plaisir, mais un jour, je lui ai dit "les patisseries, c'est uniquement jusqu'au 5 du mois, après tu arrêtes". Donc, je me contrôle comme ça, et je ne m'autorise qu'une part par jour. Sinon, c'est la Berezina façon bourrelet et brioche. Le pire c''est l'embuscade du pote qui t'invite pour un apero vite fait....aie aie aie....là, ça dérape, c'est pas controlé...et hop, retour au problème N°1....
-Alors, tu vas me dire "eh, oh", mais faut bien vivre...on est d'accord...sauf que là, t'es pas en période de vie, t'es en période de "survie", parce qu'on creuse sa tombe avec ses dents...alors tu fais ton régime, tu mets un mouchoir sur ta "bonne vie" le temps qu'il faut, et quand t'es revenu dans la norme, là tu peux recommencer à "vivre" mais en faisant gaffe, en contrôlant.. tu connais la musique "un verre, ça va....xxx bonjours les dégats".
- t'es pas forcé de suivre les horaires des repas, ou les dictons à la mormoilzoub du genre "petitdej de roi, dej de prince, diner de pauvre", essaie de déterminer les moments de la journée où t'as faim, et essaie de caler tes repas à ces moments là....Faut savoir, par exemple, que le petit déjeuner bacon oeufs chez les anglos saxons, ou les céréales au petit dej, sont des inventions d'industriels de l'agroalimentaire (je pourrais expliquer ça plus tard), et n'ont aucun fondement médical.
j'ai 52 ans je ne fait aucun régime , tous est bon a manger pour moi et après 28 ans j'ai le même poids que quand j'arrive en France mes 72 kilos , je compense avec mes 10/12 h de sport hebdo et mon travail physique pour bruler les rab :lol: , tout est une raison d'équilibre , il faut vivre aussi
Avatar de l’utilisateur
cyptri
Messages : 438
Inscription : 02 août 2015 20:42

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par cyptri »

la rana ultratri a écrit : 13 oct. 2022 18:39 [
j'ai 52 ans je ne fait aucun régime , tous est bon a manger pour moi et après 28 ans j'ai le même poids que quand j'arrive en France mes 72 kilos , je compense avec mes 10/12 h de sport hebdo et mon travail physique pour bruler les rab :lol: , tout est une raison d'équilibre , il faut vivre aussi
T'as plein de gens, tu sais, qui te diront que faire un boulot physique et se coller en plus 10h de sport hebdo...ben...c'est pas une vie... :D :D
If at first you don't succeed, flush again.
la rana ultratri
Messages : 300
Inscription : 12 mars 2022 10:56

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par la rana ultratri »

je fait 30 h hebdo en entretien de un parc prive , débroussaillage ,tonde de gazon , coupe de bois , etc et c'est vrais que je suis fatigue des fois
Avatar de l’utilisateur
Nichrome
Messages : 606
Inscription : 15 sept. 2015 19:43

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par Nichrome »

cyptri a écrit : 13 oct. 2022 12:10- les calories "dépensées" indiqués par les différents programmes d'entrainement, ou machines indoor, c'est vraiment n'importe quoi. Je hurle de rire quand je vois que GArmin m'a compté 660kcal pour une heure de jogging en endurance....la réalité, c'est qu'une heure de sport, grosso modo, c'est en moyenne 150 kcal
Source stp pour le coup des 150kcal à l'heure en endurance ??
Avatar de l’utilisateur
cyptri
Messages : 438
Inscription : 02 août 2015 20:42

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par cyptri »

Nichrome a écrit : 20 oct. 2022 17:07
cyptri a écrit : 13 oct. 2022 12:10- les calories "dépensées" indiqués par les différents programmes d'entrainement, ou machines indoor, c'est vraiment n'importe quoi. Je hurle de rire quand je vois que GArmin m'a compté 660kcal pour une heure de jogging en endurance....la réalité, c'est qu'une heure de sport, grosso modo, c'est en moyenne 150 kcal
Source stp pour le coup des 150kcal à l'heure en endurance ??
ma propre expérience de la perte de poids.
If at first you don't succeed, flush again.
Avatar de l’utilisateur
Nichrome
Messages : 606
Inscription : 15 sept. 2015 19:43

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par Nichrome »

avec tout mon respect, c'est un peu light pour généraliser un tel truc ;)
Avatar de l’utilisateur
cyptri
Messages : 438
Inscription : 02 août 2015 20:42

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par cyptri »

Nichrome a écrit : 20 oct. 2022 17:19 avec tout mon respect, c'est un peu light pour généraliser un tel truc ;)
arrête...tu me fais penser à mon voisin qui persiste à me dire que, s'il est aussi large que haut, c'est parce que, lui, il a "metabolisme lent"....
On est tous pareil, à epsilon près... quand j'ai dit "150 kcal" c'est à la louche, pas à la pince à épiler, mais en moyenne ça tourne autour de ça pour la plupart.
If at first you don't succeed, flush again.
Avatar de l’utilisateur
Nichrome
Messages : 606
Inscription : 15 sept. 2015 19:43

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par Nichrome »

Enfin tu sors quand même un truc basé sur l'expérience d'1 personne (toi). Excuse de trouver ça limite en terme de fiabilité :lol:
Choupix
Messages : 1359
Inscription : 28 nov. 2008 17:26

Re: Cherche désespérément la perte de poids...

Message non lu par Choupix »

cyptri a écrit : 21 oct. 2022 07:54
Nichrome a écrit : 20 oct. 2022 17:19 avec tout mon respect, c'est un peu light pour généraliser un tel truc ;)
arrête...tu me fais penser à mon voisin qui persiste à me dire que, s'il est aussi large que haut, c'est parce que, lui, il a "metabolisme lent"....
On est tous pareil, à epsilon près... quand j'ai dit "150 kcal" c'est à la louche, pas à la pince à épiler, mais en moyenne ça tourne autour de ça pour la plupart.
Avec l'énormité que tu as sortie sur la roue lenticulaire du gros Robert, il a quand même le droit de s'interroger sur ton analyse. Moi je n'y connais rien, alors je ne vais pas te contredire sur le sujet. Mais bon...
Répondre