Quelle est votre boisson isotonique de l'effort?

[Christian Robin]

Ben j'utilise mon timer , qui sonne toutes les 25 ou 30 mn mn et je ne pose pas de questions j'applique à la lettre boum 3 gorgées, un vrai robot

Bien, c'est parfait ! je te donne mon mail pour le fichier Excel:
christian.robin22@orange.fr

Pour Lopapy:
1) le Vivis, c'est du fructose, non ?
2) sur les difficultés d'absorption du fructose: sans doute qu'à 30 grammes par heures, ça ne doit pas avoir trop d'influence sur les boyaux...
3) on va faire une découverte en bois: mi glucose/mi fructose : Génial...sauf que c'est tout juste du saccharose, bref, sucre en Pierre, Paul, Jacques ou en poudre, non ?
En ce qui concerne les osmolarités: je viens de demander quelques tuyaux à une collègue, M de conf en biochimie UFR médecine Pharma à Nantes...
Bientôt donc, je tiendrai la bonne réponse aussi sûrement qu'une bonne chaude pisse en niquant au bois de Boulogne...et je vous la transmettrai illico(nocoques)

[fandemarkallen]

très bonne boisson à l'entraînement, compétition et récup

http://www.affysport.com/boisson-isotonique/2.html

boisson H4

[runningé]

Il semble que le vivis fructose soit issu de betterave sucrière et non de maïs.
http://www.vivis.fr/les-sucres-sante-6-le-fructose.php

[Frank]

Habitué aux produits Overstim's, mon fournisseur (de chez Endurance Shop) m'a filé un échantillon d'un nouveau produit qui vient juste de sortir : HYDRENERGY4. Je ne l'ai pas encore testé mais il m'a dit qu'il était de bonne qualité, avec du sel de guérande qui permet une meilleure assimilation et un tarif tout à fait raisonnable (13 euros).
A voir....et à essayer.

Bonjour! Oui, Affysport commercialise Hydrenergy4 dont parlait Chino sur ce post. J'ai utilisé cette boisson en 2011 pour la 3e saison. Voici mon ressenti.
Points négatifs: un seul parfum. Nécessité (en tout cas pour moi) d'un complément calorique à partir de 2h d'effort (barres énergétiques)
Points positifs: une seule boisson, donc pas de questions à se poser. Le conditionnement en sachets le rend pratique au transport, et durable du point de vue de la péremption. Un goût qui passe bien, même chaud. Boisson très bien tolérée, même en surdosage, je suis assez sensible du bide... Prix raisonnable.
J'ai utilisé des années Overstim, mais ras le bol dans les multiples boisson, trop de prise de tête. Mais je tolérais bien.
Inko: pas mal, mais pas essayé assez longtemps, GO2 idem.
Décathlon: pas convaincu.
À+!

[gitoune]

avec du sel de guérande qui permet une meilleure assimilation

1/ si c'est une blague: j'ai bien ri, merci, bravo, houlala.
2/ si c'est un fait scientifiquement prouvé, je m'incline honteusement...
3/ si c'est ce que je pense, à savoir ni 1 ni 2, ça m'attriste de voir que même dans les dernières nouveautés, ils s'acharnent à nous prendre pour des cons...

[Frank]

avec du sel de guérande qui permet une meilleure assimilation

1/ si c'est une blague: j'ai bien ri, merci, bravo, houlala.
2/ si c'est un fait scientifiquement prouvé, je m'incline honteusement...
3/ si c'est ce que je pense, à savoir ni 1 ni 2, ça m'attriste de voir que même dans les dernières nouveautés, ils s'acharnent à nous prendre pour des cons...

Bonjour, gitoune, je prends note de tes réserves sur cette boisson, ou du moins sur l'argument commercial du sel de Guérande! J'apprécie aussi ton sens de l'ironie, que j'utilise moi-même assez fréquemment.
Je ne fais que donner mon avis à propos d'une boisson que j'ai utilisée sur une assez longue période et dans de multiples situations, donc avec un recul assez utile. Si ça peut servir à quelqu'un...
De plus, je ne me prononce pas sur le fait qu'elle soit isotonique ou non au dosage de dilution recommandé, je ne suis pas assez calé pour cela.
Ensuite, je ne sais pas si le labo concevant cette boisson stationné à Guérande s'est contenté de se fournir sur place. La provenance du sel, qu'elle soit des mines d'Azerbaïdjan ou de Pologne, des marais salants du midi ou de Guérande, personnellement je m'en tamponne le coquillard avec une patte postérieure d'alligator femelle, caïman la même chose qu'une femelle crocodile, pour toi qui es toubib en Guyane.
Je te propose plutôt de nous donner ton avis sur l'utilité (ou pas) du sel dans l'alimentation durant l'effort, il y a eu des interrogations sur ce sujet mais tu n'es pas intervenu. Si tu pouvais nous donner ton sentiment à ce sujet, comme tu l'as fait à propos des sucres, cela serait une plus-value à ton sens de la dérision.
A+!

[gitoune]

Merci Franck pour ton gentil tacle Une seconde en dehors du droit chemin et bam! Mes quelques interventions sur ce forum sont tu l'as remarqué rarement constituées d'une unique tirade ironique non constructive non? J'ai fauté, une fois, au détour d'un retour de soirée où j'ai lu un truc qui ma fait sourire, à une heure où mon lit m'appelait bien plus que la volonté de produire de la plus-value intellectuelle à mon humour, pardon, je ne le referai plus...
Cela dit, au prochain flagrant délire de "jean-patrickisation", n'hésite pas à me le rappeler!

Concernant hydrixir4 merci pour ton témoignage, des données concernant le sujet qui nous intéresse depuis quelques pages dans ce post à savoir la composition exacte en glucides et l'osmolarité auraient été bienvenues, si tu as, fais péter!

L'intérêt du sel dans les boissons de l'effort n'est à mon avis plus à démontrer, mais le sujet reste complexe. Si on parle de l'hyponatrémie associée à l'exercice physique prolongé, son mécanisme est multifactoriel et le rôle des pertes de sel sudorale est moins important qu'on le pensait et n'est probablement pas le premier facteur causal . L' action du sel présent dans les boissons de l'effort réside principalement dans son rôle osmotique plus que dans celui de compensation des pertes. On entend parler par des autorités comme le collège américain de médecine du sport d'un taux conseillé de 0,5 à 0,7g/litre.

Je précise que je n'ai aucune légitimité à affirmer quoi que ce soit dans ce domaine, n'ayant pas de formation spécifique en biochimie, physiologie de l'effort ou diététique sportive, et encore moins l'expérience du longue distance ou de l'ultra. Mais ça m'intéresse, je lis, j'écoute, c'est tout.

Je conseille vivement aux apprentis sorciers du forum, Lopapistes et autres chiens de traineaux ou manipulateurs d'électrolytes de prendre le temps et l'énergie de lire ça:

http://scholar.google.com/scholar_url?h ... i=scholarr

Il s'agit d'une méta-analyse de 11 pages de néphrologues américains sur "l'Exercise-Associated Hyponatrémia" qui m'a scotchée. Ils ont cherché à comprendre au travers de l'analyse de plus de 100 études quels sont les mécanismes de l'hyponatrémie du sportif et donc bien sûr sa prévention. Pour l'heure, je vais essayer de continuer l'exercice difficile qu'est la rédaction d'un résumé traduit en français fidèle, pour ceux que ça intéresse...

ciao!

[tri-yann]

Trouvé sur un autre forum ou Lopapy fait des aéptes :
"Osmolarité (mosmol/ml)
Bio-Synergy; Essential sports fuel; 54
Multipower; Slim'n fit; 66
SIS; PSP; 78
Fm; Dextrain; 85
Leppin; Training Formule; 135
SIS; GO; 139
H5; Energysource; 157
Hypotonic; Impulse; 189
Hypotonic; HY-sport; 191
Enervit; Enervitene; 191
H5; Hydrosource (isotonique); 197
Nutricia Extra; Hypotonique; 202
Maxim; Electroliet; 208
Hypotonic; Cyclone; 208
Nutricia Extran; Hypotonique; 223
Multipower; Red kick; 231
Performance; Carbo energizer; 252
SIS; REGO; 258
Bio-Synergy; Pure Nrg (isotonique); 258
Lucozade; Isotonique (flacon); 263
Leppin; Carbo Lode; 263
Isostar; Isostar; 272
H5; Isotonique; 278
Isostar; long energy; 290
Gatorade; thirst quencher; 316
Isostar; isostar; 328
Enervit; Sport Drink-Professional;334
Allsport; SR3; 338
Red Card; Extended Energy; 338
Enervit, Boisson sportive; 355
Rauch; Isotonique; 368
Performance; Carbo recup fast; 371
London Marathon; Liquid power; 400
coca-cola; coca-cola; 411
Enervit; Enervit G; 436
Spar; Jus d'orange; 603
Red Bull; Red Bull; 608
Performance; Explosive Punch; 680
Enervit; Energy Drink (cannette); 747
Multipower; Carbo Power; 757
Enervit; R2 Sport; 909
Lucozade; Original Energy; 973
Lucozade; Solstice; 1059
Red Devil; Boisson énergétique; 1091
Nutricia Extran; Energie; 1212
Performance; Energizer+; 2319

Teneur en glucide (g/L)
Performance; Energizer+; liquide; 490
Nutricia Extran; Energie; concentré; 400
Multipower; Carbo Power; liquide; 230
Leppin; Carbo Lode; poudre; 192
Lucozade Original; Energy; liquide; 170
Isostar; Long Energy; poudre; 169
Enervit; R2 Sport; poudre; 160
Red Devil; Boisson énergétique; liquide; 150
Lucozade Solstice; liquide; 149
Performance; Explosive Punch; liquide; 126
Vitargo; Energy (récupération); poudre; 120
Enervit; Energy Drink (cannette); liquide; 120
Red Bull; Red Bull; liquide; 113
Fm; Dextrain; poudre; 100
SIS; PSP; poudre; 99
Leppin; Training Formule; poudre; 98
H5; Energysource; poudre; 97
London Marathon; Liquid power; poudre; 97
Hypotoon Cyclone; liquide; 91
Bio-Synergy; Pure Nrg (isotonique); poudre; 86
Maxim; Energie; poudre; 80
SIS; REGO; poudre; 78
Isostar; Isostar; poudre; 77
Maxim; Electrolyte; poudre; 74
Rauch; Isotonique; poudre; 73
H5; Isotonique; poudre; 72
Vitargo; Energy Drink; poudre; 72
Red Card; Extended Energy; liquide; 71
Enervit; Boisson sportive; liquide; 70
Isostar; Isostar; liquide; 68
Hypotonic; HY-sport; liquide; 67
Hypotonic; Impulse; liquide; 67
Lucozade; Isotonique (flacon); liquide; 64
Gatorade; Thirst Quencher; liquide; 60
Enervit; Enervitene; poudre; 58
SIS; GO; poudre; 54
Spar; Jus d'orange; liquide; 52
Allsport; SR3; poudre; 45
Nutricia Extran; Hypotonique; poudre; 44
H5; Hydrosource (isotonique); concentré; 43
Multipower; Red kick; liquide; 40
H5; Hydrosource; concentré; 30
Bio-Synergy; Essential sports fuel; poudre; 29
Multipower; Slim'n fit; liquide; 0"

Malheureusement le lien de la source est un lien mort : https://campusvirtuel.smbh.univ-paris13 ... idReq=UEP4

[Christian Robin]

Merci Franck pour ton gentil tacle
Je conseille vivement aux apprentis sorciers du forum, Lopapistes et autres chiens de traineaux ou manipulateurs d'électrolytes de prendre le temps et l'énergie de lire ça:

http://scholar.google.com/scholar_url?h ... i=scholarr

Oh révérend Docteur, merci de nous prendre pour des guignols ( ce que je suis sans doute, mais à ta place, je mettrais un sérieux bémol en ce qui concerne Lopapy, sauf à énoncer un pedigree qui te donnerait autorité en la matière, à défaut de courtoisie... ) et de nous délivrer ta science par copier/coller interposé.
1) Excuse nous d'avoir cherché , en lisant ( si, si, ça nous arrive) à relever , dans des ouvrages de merde comme les dico médicaux Masson ou Garnier Delamare quelques constantes ,biologiques d'abord concernant les besoins divers du corps à l'effort, chimiques ensuite concenrnant les apports nécessaires au métabolisme du corps à l'effort: je pense que notre démarche était effectivement très irrationnelle

2) Ton mépris,je le suppose, n'ira pas jusqu'à refuser de nous expliquer en quoi nous sommes dans l'erreur, et nous te promettons de nous amender: "perseverare diabolicum"

3) nous n'avons pas vraiment abordé le problème des électrolytes, du sodium précisément, pour la raison simple que tu évoques toi même: je te cite, car tu répètes beaucoup mieux que nous ce que nous avons déjà dit maintes fois: " le rôle des pertes de sel sudorale est moins important qu'on le pensait et n'est probablement pas le premier facteur causal "et: "L' action du sel présent dans les boissons de l'effort réside principalement dans son rôle osmotique plus que dans celui de compensation des pertes." .Bravo donc à toi d'enfoncer cette porte largement ouverte !
Nous avons fait remarquer qu'ajouter 1.5g de NaCl par litre de boisson rajoutait 50 mosmol/l à une boisson qui doit se situer dans les 290/310 mosmol/l, au cas où la "poudre" utilisée n'en comportait pas: or une dosette d'Overstim ou autre en comporte...

4) Ton article de 11 pages, donc deux de bibliographie, se conclut à peu près ainsi: l'hyponatrémie liée à l'effort est potentiellement dangereuse si elle n'est pas diagnostiquée. Mais, bien diagnostiquée, elle peut être efficacement prévenue" ( Voilà ce que j'appelle une lapalissade...
Bien prévenue comment ? un graphique en nuage portant sur 100 ou 2000 sportifs montre que, en buvant bien, ni trop ( apport excessif de flotte) ni trop peu ( apport insuffisant de flotte) un individu normal, à l'effort, n'a pas de pertes en NaCl significatives....CQFD
Ce que tu appelles une étude exhaustive est une étude statistique bien dans le style américain de Masters & Johnson: une foultitude de témoignages pour en conclusion te dire que tous les goûts sont dans la nature...
Je faire faire plus français:
Sodium: cation le plus important du secteur extracellulaire
dans le sang ( natrémie): 3.15 à 3.45 g/l - 137 à 151 mosm/l.
*Variations physiologiques: Valeur plus élevée après effort musculaire violent
*Variations pathologiques: augmentation après apport hydrique insuffisant, pertes d'eau plus importantes que les pertes de sodium...diminution après apport hydrique excessif.....
dans les urines ( natriurie) : 1 à 5 grammes / l./24 heures - 43 à 217 mosmol/l par 24 heures
dans la sueur: 15 à 50 mosmol/l...
Voilà comment , si tu sais lire le dictionnaire médical Masson, et interpréter des données, tu t'épargneras
1) la tâche de traduire et de résumer 11 pages d'angliche, ce qui n'est pas dénué d'intérêt en soi, je te le concède...
2) la désagréable ( pour nous) tâche de nous prendre pour plus demeurés que nous ne sommes....
3) l'inutile tâche de réinventer la roue..."nous ne pissons ni ne suons pas tant de NaCl que cela: faut un minimum de précautions, point barre"
4) la discourtoisie de nous prendre à rebrousse poil, alors que sur ce post, on essaie plutôt confraternellement de bâtir un petit corpus utile à tous, plutôt que de nous mesurer un improbable QI....

Si tu considères que tu n'as pas voulu nous vexer, et que je me suis planté en n'ayant pas compris ton ironie, je suis prêt à faire amende honorable

[pascal91540]

Après pour la récup , une bonne Leffe

Yeeees.......... C ça qui est bonnnnn

[lagouve]

Ou une bonne Guiness en ce qui me concerne !

[gitoune]

Hé Christian: ça ne t'a pas semblé bizarre que d'un coup d'un seul ça me prenne comme une envie de pisser de devenir méprisant et hautain?

Quand je dis que je conseille à certains de lire cet article, j'aurai pu (dù.. ) dire: "hé les amis, regardez, j'ai trouvé un truc super qui devrait drôlement vous intéresser, ça parle de tout plein de trucs bien qui nous confortent dans certaines de nos idées, qui en aborde d'autres, enfin un truc de plus qui peut enrichir le débat, bon vous verrez c'est un peu long, c'est en anglais, mais allez y, ça vaut le coup!"

Gitoune-qui-s'exprime-mal-parfois-ça-peut-prêter-à-confusion

A+

[Christian Robin]

Hé Christian: ça ne t'a pas semblé bizarre que d'un coup d'un seul ça me prenne comme une envie de pisser de devenir méprisant et hautain?

Quand je dis que je conseille à certains de lire cet article, j'aurai pu (dù.. ) dire: "hé les amis, regardez, j'ai trouvé un truc super qui devrait drôlement vous intéresser, ça parle de tout plein de trucs bien qui nous confortent dans certaines de nos idées, qui en aborde d'autres, enfin un truc de plus qui peut enrichir le débat, bon vous verrez c'est un peu long, c'est en anglais, mais allez y, ça vaut le coup!"

Gitoune-qui-s'exprime-mal-parfois-ça-peut-prêter-à-confusion

A+

Hé bien, ça m'a semblé effectivement bizarre, effectivement, parce que jusqu'à présent, tu as coutume d'être constructif....
Donc, je me suis planté, je te présente mes regrets, et retire ce que mon propos a pu avoir de désobligeant...
J'ai mes règles en ce moment, et sans doute suis-je un peu plus irascible
Cordialement
Christian

[Frank]

Merci Franck pour ton gentil tacle Une seconde en dehors du droit chemin et bam! Mes quelques interventions sur ce forum sont tu l'as remarqué rarement constituées d'une unique tirade ironique non constructive non? J'ai fauté, une fois, au détour d'un retour de soirée où j'ai lu un truc qui ma fait sourire, à une heure où mon lit m'appelait bien plus que la volonté de produire de la plus-value intellectuelle à mon humour, pardon, je ne le referai plus...
Cela dit, au prochain flagrant délire de "jean-patrickisation", n'hésite pas à me le rappeler!

Concernant hydrixir4 merci pour ton témoignage, des données concernant le sujet qui nous intéresse depuis quelques pages dans ce post à savoir la composition exacte en glucides et l'osmolarité auraient été bienvenues, si tu as, fais péter!

L'intérêt du sel dans les boissons de l'effort n'est à mon avis plus à démontrer, mais le sujet reste complexe. Si on parle de l'hyponatrémie associée à l'exercice physique prolongé, son mécanisme est multifactoriel et le rôle des pertes de sel sudorale est moins important qu'on le pensait et n'est probablement pas le premier facteur causal . L' action du sel présent dans les boissons de l'effort réside principalement dans son rôle osmotique plus que dans celui de compensation des pertes. On entend parler par des autorités comme le collège américain de médecine du sport d'un taux conseillé de 0,5 à 0,7g/litre.

Je précise que je n'ai aucune légitimité à affirmer quoi que ce soit dans ce domaine, n'ayant pas de formation spécifique en biochimie, physiologie de l'effort ou diététique sportive, et encore moins l'expérience du longue distance ou de l'ultra. Mais ça m'intéresse, je lis, j'écoute, c'est tout.

Je conseille vivement aux apprentis sorciers du forum, Lopapistes et autres chiens de traineaux ou manipulateurs d'électrolytes de prendre le temps et l'énergie de lire ça:

http://scholar.google.com/scholar_url?h ... i=scholarr

Il s'agit d'une méta-analyse de 11 pages de néphrologues américains sur "l'Exercise-Associated Hyponatrémia" qui m'a scotchée. Ils ont cherché à comprendre au travers de l'analyse de plus de 100 études quels sont les mécanismes de l'hyponatrémie du sportif et donc bien sûr sa prévention. Pour l'heure, je vais essayer de continuer l'exercice difficile qu'est la rédaction d'un résumé traduit en français fidèle, pour ceux que ça intéresse...

ciao!

Bonjour, gitoune! Non, ce n'était pas un tacle, juste une pointe d'ironie... aucune raison de tacler quelqu'un qui apporte quelque chose au sujet.
Je me renseigne pour hydrenergy4 et je re-posterai prochainement.
Un tacle, c'est ça:
viewtopic.php?f=12&t=42526
Mais ça se mérite!
A+!

[Jaginho]

Ola je ne suis pas de votre niveau sur l'Osmolarité... mais quand je vois une boisson qui fait avant, pendant et après l'effort, j'émets modestement des doutes !
Soit toutes les marques se moquent de nous en faisant des boissons spécifiques, soit je me dis que hydrenergy4 a inventé le mouton à 5 pates... mais il y a baleine sous rocher à ce niveau.
Pour une fois, je suis du coté de la masse...
Suis allé sur leur site et je ne vois pas ce qui sort de l'ordinaire ??? A part qu'ils sont très faibles en glucides (19g par gourde de mémoire)... mais je laisse les spécialistes m'éclairer !