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Publié : 01 sept. 2006 22:31
par Thierry *OnlineTri*
tseusitchu a écrit :Je vois pas ce que ça a de dégradant de s'effondrer d'épuisement sur une ligne d'arrivée , a fortiori quand il s'agit d'une arrivée d'IM ...
Je n'ai pas dit que cela était dégradant ;) Simplement que depuis le "crazy finish" de Julie Moss le tri a pour beaucoup une image de sport de masos... C'est pour cela que je pense que de montrer qu'un IM peut se finir avec le sourire et un peu de dérision rend l'affaire un peu plus "humaine" :)

T.

Publié : 01 sept. 2006 22:35
par tseusitchu
nico35 a écrit :ca doit être ça... un crazy Bilbo, non ?

Image

vu sur le site des rilletes > http://www.triclair.com/photos/displayi ... =90&pos=88
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Ah ouais , quand même ...


:sm15:

Publié : 01 sept. 2006 22:38
par martouf
yes,quelle classe 8) !!respect monsieur

Publié : 01 sept. 2006 22:40
par tseusitchu
Thierry [OnlineTri] a écrit :
tseusitchu a écrit :Je vois pas ce que ça a de dégradant de s'effondrer d'épuisement sur une ligne d'arrivée , a fortiori quand il s'agit d'une arrivée d'IM ...
Je n'ai pas dit que cela était dégradant ;) Simplement que depuis le "crazy finish" de Julie Moss le tri a pour beaucoup une image de sport de masos... C'est pour cela que je pense que de montrer qu'un IM peut se finir avec le sourire et un peu de dérision rend l'affaire un peu plus "humaine" :)

T.
Mouais ... mouais ( désolé , c'est tout ce que j'ai trouvé comme argument pour l'insttttttttttttttttttttttttttttt ..... zzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzz zzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzz )

Publié : 01 sept. 2006 22:42
par Boulegan
tseusitchu a écrit : Mouais ... mouais ( désolé , c'est tout ce que j'ai trouvé comme argument pour l'insttttttttttttttttttttttttttttt ..... zzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzz zzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzz )
:sm16: :sm15: :sm16: :wink:

Publié : 01 sept. 2006 22:43
par Filou
"Je suis ni pour ni contre bien au contraire!"

Afficher avec plus ou moins d'exubérance sa joie d'avoir atteint un objectif quelqu'il soit OK mais planifier de faire le mariole -la préparation et le choix du finish doivent occuper plus de place que l'entraînement!- ça me semble hors sujet et déphasé. Un peu comme tseusitchu je pense que le fait d'atteindre son objectif est déjà beau eu égard aux sacrifrices inhérents à la préparation de l'épreuve et que la guignolerie n'apporte rien :!: J'ajouterai que ce sport spectacle amateur risque de banaliser l'IM et de faire grossir le contingent de 12h et + qui lâchent 300 euros un an à l'avance pour être aussi Star d'un jour.

Différemment du Crazy Finish, ça m'a fait mourir de rire de voir Spiderman à Roth :roll: Heureusement qu'il y en a qui savent égayer ce morne univers du triathlon par leurs subtiles facéties. Sans ça la course était d'un chiant :roll: Je ne vois pas l'intérêt de faire ça. Au lieu d'aller à Nice pour l'IM certains y seraient mieux pour le carnaval.

Plus globalement, sur le "fun" salvateur peu comparable de nos élites :
Sartrouville à la Coupe de France c'était une fête de fin d'année pour l'Elite du triathlon français au carton le reste de l'année. De même pour ton Sprint, DFF. Ce que je trouve pignouf c'est de faire le singe sur l'objectif de l'année.
Mac Cormack n'a pas joué la Gaffette en tutu sur la ligne d'arrivée. Un peu de sobriété et d'humilité dans notre société de show business ne fait pas de mal.
Ou le gars qui veut marquer le coup pour la dernière course de sa carrière.
Par ailleurs, ma petite expérience personnelle me laisse sereinement dubitatif sur certaines pirouettes de marathoniens ou d'ironmen à leur arrivée.

Finalement, c'est sport de compétition et sport de loisir qu'on oppose parfois. Ca serait aussi con de ne pas comprendre que le gars qui a eu cinq mois d'entraînement intensif pour arriver au top le jour J peut être un peu nerveux au départ que de reprocher à celui qui est venu se balader un week-end de ne pas finir à plat ventre. Et ça quelque soit le niveau du bonhomme.

La morale est que chacun fait fait fait ce qui lui plaît plaît plaît.

Publié : 01 sept. 2006 22:53
par SANDMAN
Filou a écrit : La morale est que chacun fait fait fait ce qui lui plaît plaît plaît.
5 h du mat' j'ai des frissons,
Je claque des dents et je monte le son
......

:arrow:

Publié : 01 sept. 2006 23:03
par Thierry *OnlineTri*
SANDMAN a écrit :
Filou a écrit : La morale est que chacun fait fait fait ce qui lui plaît plaît plaît.
5 h du mat' j'ai des frissons,
Je claque des dents et je monte le son
......

:arrow:
Meuh non, ici c'est:

6h du mat' j'ai des frissons,
Je claque des dents et ils montent le son
....

Image

T.

Publié : 02 sept. 2006 00:08
par Thierry *OnlineTri*
tseusitchu a écrit :
Thierry [OnlineTri] a écrit :
tseusitchu a écrit :Je vois pas ce que ça a de dégradant de s'effondrer d'épuisement sur une ligne d'arrivée , a fortiori quand il s'agit d'une arrivée d'IM ...
Je n'ai pas dit que cela était dégradant ;) Simplement que depuis le "crazy finish" de Julie Moss le tri a pour beaucoup une image de sport de masos... C'est pour cela que je pense que de montrer qu'un IM peut se finir avec le sourire et un peu de dérision rend l'affaire un peu plus "humaine" :)

T.
Mouais ... mouais ( désolé , c'est tout ce que j'ai trouvé comme argument pour l'insttttttttttttttttttttttttttttt ..... zzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzz zzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzz )
Tes commentaires et ta vision des choses m'intéresse (et celle des autres aussi), ne te méprends pas.

Personnellement cela fait deux fois que je fais un reportage photo sur Embrun (2003 & 2006). C'est clair que le balais des brancards et le pourcentage impressionnant d'athlètes qui finissent sous perf ajoute un coté assez dramatique et unique à l'épreuve. Cette année les cris d'une compagne en voyant son mari s'effondrer sur la ligne m'ont particulièrement touchés...

Même si cela fait parti des émotions intenses qui se dégagent d'une ligne d'arrivée d'un IM, je suis confronté à un dilemne: dois-je ou non photographié ces instants de *defaillance*? Dois-je aller dans la tente montré les dizaines de perfusés? Dois je capturer le regard dans le vide de l'athlète à bout de force? Ces images seront elles un reflet positif de notre sport?

J'avoue que juqu'à présent j'ai fait le choix de ne pas photographier ou en tous cas publier de photos de cet aspect de la course:

1) par pudeur vis à vis des athlètes: Préférez vous une photo de vous dans l'Izoard ou sur un brancard?

2) parce que je pense que l'image finale ne sera pas forcement comprise.
Le non-initié n'appréciera pas forcement que ce type de défaillance est dans 99% des cas bien plus impressionnant que grave...

Maintenant si j'ai l'occasion d'être sur la ligne lors d'un "crazy finish" je me pose moins de questions: je shoote et publie parfois même si je sais pertinament que ce type de photos un peu plus "légère" ne finira certainement pas dans mon best off personnel.

Cela n'a rien à voir avec l'estime que je porte à l'un ou l'autre des finishers.

T.

Publié : 02 sept. 2006 02:51
par Joel
1) par pudeur vis à vis des athlètes: Préférez vous une photo de vous dans l'Izoard ou sur un brancard?
J'ai plein de photos de moi dans l'Izoard mais pas une avec une perf.
Dés fois ça fait des souvenirs.......
Jamais connu le brancard .....

Maintenant un IM c'est aussi une auberge Espagnole, chacun y trouve ce qu'il veut bien y emmener.
Un crazy finish n'enlève rien à celui qui y met "sa vie" (c'est une image) en jeu, et met un peu de balance dans le jeu.
Le public n'est pas dupe, surtout sur IM et sait trés bien voir ce qu'il doit voir.
Aprés, perso, j'ai jamais fait. J'ai déjà du mal à passer la ligne en général. Quel que soit le temps réalisé.

Publié : 02 sept. 2006 05:53
par ironchris
On connais l'épreuve et je doute que les initiés, les spectateurs soient choqués par de telles images! Pour moi, les arrivées difficiles font parties de ce sport, idem pour la tente à perf.

Rien de plus choquant, ou dégradant dans notre sport, que ce que l'on peut voir dans certains autres sport, comme la boxe, ou les ultimate fighting? Certains vont d'ailleur chercher ce genre de spectacle.

Au contraire, je pense, que ces arrivées sont à la base, en partie de notre réputation de sport "difficile", ce qui fait tout l'intérrêt, l'attrait de l'ironman. Le jour où l'ironman sera facile...j'arrêterai, ou j'irai faire des sprint...à l'allure ironman.

Au début du sujet, j'ai répondu sans prendre en compte ces arrivées "fun", "crazy"...
Pour répondre plus près du sujet,je ne suis pas trop favorable à ce genre de délire, au risque de voir trop de mec essayer d'attirer l'attention sur eux...et que cela devienne du grand n'importe quoi! Il y a des spectacles pour les amateurs du genre dans les camping... Le sport, c'est pas ça, du pro qui finira premier au "pimpin" qui terminera sa course, je pense qu'il faut un minimum de respect, de sérieux!
Maintenant, Battman, à Lanzarote, j'ai trouvé ça très bon, fallait le faire, sur un tel circuit, du début à la fin, en tenue, et qui plus est pour une cause valable...pas pour faire le gignol, pour une fondation! Sérieux, et dans l'esprit ironman...en chier encore plus!!

Publié : 02 sept. 2006 06:48
par 300% lent
nico35 a écrit : Image
:shock:

Publié : 02 sept. 2006 06:52
par 300% lent
300% lent a écrit :
nico35 a écrit : Image
:shock:
y'aurait pas plutôt des photos de crazy finish avec plein de jolies gonzesses toutes nues plutôt que des barbus avec des bouées ?

s'il te plait thierry, t'as pas ça en magasin ?

Publié : 02 sept. 2006 08:57
par Thierry *OnlineTri*
300% lent a écrit : y'aurait pas plutôt des photos de crazy finish avec plein de jolies gonzesses toutes nues plutôt que des barbus avec des bouées ?

s'il te plait thierry, t'as pas ça en magasin ?
J'ai couvert plus de 50 triathlons mais cet instant magique n'est pas encore arrivé :cry:

T.

Publié : 02 sept. 2006 09:26
par tseusitchu
Thierry [OnlineTri] a écrit :
tseusitchu a écrit :
Thierry [OnlineTri] a écrit : Je n'ai pas dit que cela était dégradant ;) Simplement que depuis le "crazy finish" de Julie Moss le tri a pour beaucoup une image de sport de masos... C'est pour cela que je pense que de montrer qu'un IM peut se finir avec le sourire et un peu de dérision rend l'affaire un peu plus "humaine" :)

T.
Mouais ... mouais ( désolé , c'est tout ce que j'ai trouvé comme argument pour l'insttttttttttttttttttttttttttttt ..... zzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzz zzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzzzz )
Personnellement cela fait deux fois que je fais un reportage photo sur Embrun (2003 & 2006). C'est clair que le balais des brancards et le pourcentage impressionnant d'athlètes qui finissent sous perf ajoute un coté assez dramatique et unique à l'épreuve. Cette année les cris d'une compagne en voyant son mari s'effondrer sur la ligne m'ont particulièrement touchés...

Même si cela fait parti des émotions intenses qui se dégagent d'une ligne d'arrivée d'un IM, je suis confronté à un dilemne: dois-je ou non photographié ces instants de *defaillance*? Dois-je aller dans la tente montré les dizaines de perfusés? Dois je capturer le regard dans le vide de l'athlète à bout de force? Ces images seront elles un reflet positif de notre sport?

J'avoue que juqu'à présent j'ai fait le choix de ne pas photographier ou en tous cas publier de photos de cet aspect de la course:

1) par pudeur vis à vis des athlètes: Préférez vous une photo de vous dans l'Izoard ou sur un brancard?

2) parce que je pense que l'image finale ne sera pas forcement comprise.
Le non-initié n'appréciera pas forcement que ce type de défaillance est dans 99% des cas bien plus impressionnant que grave...

Maintenant si j'ai l'occasion d'être sur la ligne lors d'un "crazy finish" je me pose moins de questions: je shoote et publie parfois même si je sais pertinament que ce type de photos un peu plus "légère" ne finira certainement pas dans mon best off personnel.

Cela n'a rien à voir avec l'estime que je porte à l'un ou l'autre des finishers.
T.
Ta réflexion sur le shootage des défaillances est on ne peut plus légitime , et éclaire parfaitement les raisons qui font que pour toi le crazy finish a un rôle à jouer pour contrebalancer l'effet délétère que peuvent avoir des scènes de détresse dans l'esprit du public .

Moi-même cette année à Embrun , en plein marathon , j'ai été assez effaré par le ballet des motards urgentistes qui allaient et venaient au secours de concurrents qui venaient de s'effondrer au bord de la route , au milieu des spectateurs :shock: ... J'avais lu ça dans aucun CR :shock: ... tant mieux , sinon j'aurais jamais pris le départ :lol: . A un moment donné , pendant ma course , j'en suis même venu à me dire " tout à l'heure , ça va peut-être être ton tour :? :oops: " . Et là je passe la ligne , discute avec quelqu'un de l'orga qui me dit à ce sujet : "arf , cette année c'était très light , le marathon s'est pas fait sous la canicule ..." .

Mais si tout ça a frappé mon imaginaire , cela n'a absolument pas étonné ce qui me reste d'intellect :? . Avec un regard non-initié
( comme triathlon je n'ai fait ... ( et vu ) que Embrun et Plouescat ), je dirais même que ça m'a confirmé ce que je sous-estimais peut-être un peu avant de m'y lancer :oops: : la fameuse distance Im est réellement plus que difficile ! Passé le vélo , j'ai l'impression qu'on ne gère plus grand chose d'autre que de la souffrance . Même le mec qui marche pour finir en xxx heures , et dont certains sont tentés de relativiser le côté purement sportif de la performance , et bien j'ai vite compris qu'il souffre à chacun de ses pas ( à tel point que souvent ça le redécide à courir :lol: ) . Donc en admettant que le crazy finish humanise la difficulté de l'Im , il ne réussit à le faire qu'en théorie . Il ne changera rien à cette réalité : il faudra toujours nager 3,8 , pédaler 180 bornes et courir un marathon pour finir un IM 8) !

Et l'impact du crazy finish sur le public ? Là encore , avec ma grosse expérience , j'ai évidemment un avis sur la question :lol: . Selon moi le mec qui voit de la défaillance + du crazy finish , ça ne le fait pas se dire :

"ah ouais , ça a un côté humain quand même ce truc "

mais plutôt se conforter sur l'optique :

" vraiment un sport de barges ! Entre ceux qui courent en tenue intégrale et authentique de pompier ( 1 ) par 35 °c à l'ombre et ceux qui finissent sur le brancard ... des pompiers :shock: :wink: . Que des barges ! " .

Je pense donc qu'il ne faudrait autoriser que Bilbon à procéder à ce satané crazy finish , parce-que c'est quand même vrai qu'il le fait bien :lol: :lol: :lol:

:wink:

_______________
(1) Firo : chose promise ... ( et je sais que tu as des principes ! :wink: )