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Euh .... je ne veux ni attaquer, ni défendre LA, mais il faut quand même se souvenir que l'année où il a gagné ce n'était quand même pas un championnat du monde ordinaire : des dizaines de chutes dues à un véritable déluge !! Alors bon ....

Je ne dis pas qu'il n'était pas fort mais certains championnats se gagnent en costaud, d'autres ...... plus sur la chance ! Et dans une telle configuration de course, la chance avait un rôle très important (un peu le mental et la perseverance aussi), on ne peut quand même pas se baser sur cet exemple pour dire qu'il était "phénoménal" !!!

Il parait que la valeur d'une victoire se juge aux poursuivants :

2 indurain
3 ludwig
4 Museuw
5 fondriest

C'es t quand meme pas une victoire au rabais...

Faut comme rappeler deux trois bricoles.. le cyclisme depuis le début des années 90 est gangréné par le dopage sanguin (EPO, etc..), qui selon les spécialiste font progresser les performances de 10 à 15 %. A un tel niveau de pratique, un non dopé ne peut pas gagner à la pédale face à un dopé. on a put voir des courreurs moyens (type Riis) devenir des purs sang, et des non grimpeurs ( Armstrong) faire exploser des authentiques grimpeurs sur des accélérations. Autrement dit, il est impossible de gagner une étape de montagne sans tricher, et en se dopant bien, un courreur simplement bon peut battre n'impore qui. L'équité sportive n'est pas respectée. L'argument qui consiste à dire que les meilleurs resteront de toute façon devant est rassurant, mais faux. De nouvelles versions d'EPO circulent, mais sont indetectables. les courreurs qui aujourd'hui approchent les puissances développées par Armstrong ou Ullrich en leur temps (Vino au tour d'espagne, basso, rasmussen, contador, Klôden, ...) sont forcément chargés.
la seule manière à mon avis de lutter contre cette triche est de s'assurer de la faisabilité physiologique de certaines progressions ou performances, puis d'arrêter le courreur si il y a anomalie. ( mais juridiquement, c'est très compliqué)

beuh a écrit :C'est triste à dire, mais je pense que pour s'en sortir il faut un scandale monstrueux, pire que l'affaire puerto ou festina.

Qu'est-ce qu'il pourrait y avoir de pire que ce qu'on sait déjà:
- Dopage organisé chez Festina, généralisé chez Telekom
- La cinquantaine de coureur impliqués dans l'affaire Puerto
- Le maillot Jaune déclassé l'an dernier et le deuxieme pas tres net non plus.
- Une ancienne star du velo qui meurt d'overdose
- Un maillot Jaune exclu par sa fédé et critiqué par l'ensemble de la caravane (coureurs et directeurs sportifs inclus).

Je vois pas ce qui pourrait sortir de plus gros qui ferait bouger les choses...

Je me suis mal exprimé. C'est les conséquences d'un nouveau scandale qui doivent être considérables. Par exemple arreter le Tour en cours de route.

Mais les enjeux financiers...

beuh a écrit :Je me suis mal exprimé. C'est les conséquences d'un nouveau scandale qui doivent être considérables. Par exemple arreter le Tour en cours de route.

Mais les enjeux financiers...

Il faudra peut-etre avoir un nouveau Simpson (Tom pas Homer!), mais meme ca je ne suis pas sur que ca suffirait a arreter la machine.

Comme tu le dis: les enjeux financiers! Show must go on...

Nico U. a écrit :Il faudra peut-etre avoir un nouveau Simpson

C'est sûr que si rasmussen a un arret cardiaque dans la nuit précédent le dernier chrono, on va se poser certaines questions.

beuh a écrit :Il parait que la valeur d'une victoire se juge aux poursuivants :

2 indurain
3 ludwig
4 Museuw
5 fondriest

C'es t quand meme pas une victoire au rabais...

Des références ca c'est sur.....mais dans le milieu médical....

Pelvoux a écrit :Faut comme rappeler deux trois bricoles.. le cyclisme depuis le début des années 90 est gangréné par le dopage sanguin (EPO, etc..), qui selon les spécialiste font progresser les performances de 10 à 15 %. A un tel niveau de pratique, un non dopé ne peut pas gagner à la pédale face à un dopé. on a put voir des courreurs moyens (type Riis) devenir des purs sang, et des non grimpeurs ( Armstrong) faire exploser des authentiques grimpeurs sur des accélérations. Autrement dit, il est impossible de gagner une étape de montagne sans tricher, et en se dopant bien, un courreur simplement bon peut battre n'impore qui. L'équité sportive n'est pas respectée. L'argument qui consiste à dire que les meilleurs resteront de toute façon devant est rassurant, mais faux. De nouvelles versions d'EPO circulent, mais sont indetectables. les courreurs qui aujourd'hui approchent les puissances développées par Armstrong ou Ullrich en leur temps (Vino au tour d'espagne, basso, rasmussen, contador, Klôden, ...) sont forcément chargés.
la seule manière à mon avis de lutter contre cette triche est de s'assurer de la faisabilité physiologique de certaines progressions ou performances, puis d'arrêter le courreur si il y a anomalie. ( mais juridiquement, c'est très compliqué)

bien parlé nouveau
l'article dans l'Equipe du jour sur l'étude faite par Frédéric Grappe , spécialiste de la perf en Cyclisme , est édifiante
pour résumer selon lui , chiffre à l'appui:
Rasmussen et Contador sont dans une zone"hors limite"
Vino , Kloden et Valverde dans une zone "très relevée"
LA le surhumain , se trouve humanisé après coup!

Bernaudeau : "Rasmussen est un simple numéro"

Jean-René Bernaudeau ne souhaite plus appeler par son nom le leader du Tour de France, Michael Rasmussen. Pour le manager de Bouygues Telecom, "ce type n’est plus qu’un simple numéro qui dérange tout le monde." Bernaudeau prononcera dorénavant le numéro de dossard du Danois pour parler de lui. Ainsi, quand il parlera du « 58 », il ne parlera pas de l’hématocrite du Danois mais simplement de son dossard.



Le blaireau

Bernard Hinault, à propos des suspicions de certains coureurs concernant Michael Rasmussen : "Y’en certains qui feraient mieux d’aller à l’entraînement. Et puis ça irait mieux."

hakan_cheronsen a écrit :

Le blaireau

Bernard Hinault, à propos des suspicions de certains coureurs concernant Michael Rasmussen : "Y’en certains qui feraient mieux d’aller à l’entraînement. Et puis ça irait mieux."

J'ai entendu ça hier soir en direct en revenant du port de Balès (au fait ils grimaçaient vilain en bas du col )

Dans la série il ferait bien de se taire... Comme quoi on peut être un grand et sortir de grandes conneries!!!! Lien de cause à effet ??? ou effet retard de certains produits ???

Pelvoux a écrit :Faut comme rappeler deux trois bricoles.. le cyclisme depuis le début des années 90 est gangréné par le dopage sanguin (EPO, etc..), qui selon les spécialiste font progresser les performances de 10 à 15 %. A un tel niveau de pratique, un non dopé ne peut pas gagner à la pédale face à un dopé. on a put voir des courreurs moyens (type Riis) devenir des purs sang, et des non grimpeurs ( Armstrong) faire exploser des authentiques grimpeurs sur des accélérations. Autrement dit, il est impossible de gagner une étape de montagne sans tricher, et en se dopant bien, un courreur simplement bon peut battre n'impore qui. L'équité sportive n'est pas respectée. L'argument qui consiste à dire que les meilleurs resteront de toute façon devant est rassurant, mais faux. De nouvelles versions d'EPO circulent, mais sont indetectables. les courreurs qui aujourd'hui approchent les puissances développées par Armstrong ou Ullrich en leur temps (Vino au tour d'espagne, basso, rasmussen, contador, Klôden, ...) sont forcément chargés.
la seule manière à mon avis de lutter contre cette triche est de s'assurer de la faisabilité physiologique de certaines progressions ou performances, puis d'arrêter le courreur si il y a anomalie. ( mais juridiquement, c'est très compliqué)

Ca s'apelle le suivi longitudinale et c'est d'application dans toutes les équipes francaises........les autres tardent a suivre......

Le suivi longitudinale.....c'est un suivi de tes capacités sportives et la possibilité de controler que tes performances n'augmente pas de 20% d'une année a l'autre...enfin c'est comme ca que j'ai compris le truc.....

Un sportif qui pousse 350w pendant 20 minutes....ne peux pas physiologiquement parlant poursser 400w pendant 1h seulement avec de l'entrainement.......

@+

kenzo a écrit :moi je trouve que le Tour de France pour l'instant c'est pas terrible une ambiance un peu space c'est trop calme

en tout cas c'est clair ça roule moins vite que les autres années faut voir dans les pyrénées

Bingo fallait attendre les pyrénées malheureusement
moi sincerement je voudrais bien que Rasmussen tombe et CONTADOR alberto également (rabobank et discovery dehors )

agritubel va gagner

et lui sur le fameux CLM d'Albi, il tourne à 47.8 km de moyenne sur les 55 km.
cela vous semble possible avec la puissance qu'il dégage?..