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Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 18:18
par Bubar
triplette a écrit : 24 févr. 2021 15:42
Si. L'effet placebo est très documenté. Souvent, il suffit que le patient ait confiance dans le médicament, confiance envers son médecin. C'est ce qui fait aussi le succès des magnétiseurs, radiésthesistes et autres rebouteux....
Bardamu a écrit : 24 févr. 2021 17:21
Boulegan a écrit : 24 févr. 2021 17:02
triplette a écrit : 24 févr. 2021 16:52
Ton pote change l'eau en vin aussi, non ? :mrgreen:
Je ne pense pas !
Parfois, quand il "osculte" un patient, dans les 2-3 minutes, il lui dit carrément, je peux rien faire, désolé.
- Je vous dois combien ?
- Rien, au revoir...

Sinon, la grand-mère de mon fils a tout un tas de "dons", elle "enlève le feu" (brûlures, coups de soleil sévère), elle apaise les douleurs dentaires, les migraines, la gastro et j'en passe, juste par apposition des mains. Ça se transmet de génération en génération, dans la famille, mais pas forcément un lien mère-fille, mère-fils.
Le dit pas trop fort, Triplette va la brûler !
J'avoue que j'étais sceptique moi aussi, mais j'ai pu constater que certaines personnes avaient une sorte de magnétisme dans les mains... Pour certains, ce qui échappe à la raison est nécessairement erroné. C'est surestimer l'Homme ça et croire qu'il le nombril du Monde...
L'effet placebo est effectivement très documenté. J'avais même lu un bout d'étude dans laquelle ils disaient que certains facteurs complètement anecdotiques (genre la couleur de la salle d'attente) pouvaient avoir une influence sur la confiance des médecins et donc sur leurs chances de guérison.

Et de l'autre côté, j'avais un grand père sourcier, capable de repérer des nappes et d'estimer leur profondeur. Ce qui l'agacait un peu car il était très cartésien et faisait face à quelque chose qu'il ne pouvait expliquer.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 18:19
par triplette
Bardamu a écrit : 24 févr. 2021 17:21
Boulegan a écrit : 24 févr. 2021 17:02
triplette a écrit : 24 févr. 2021 16:52
Ton pote change l'eau en vin aussi, non ? :mrgreen:
Je ne pense pas !
Parfois, quand il "osculte" un patient, dans les 2-3 minutes, il lui dit carrément, je peux rien faire, désolé.
- Je vous dois combien ?
- Rien, au revoir...

Sinon, la grand-mère de mon fils a tout un tas de "dons", elle "enlève le feu" (brûlures, coups de soleil sévère), elle apaise les douleurs dentaires, les migraines, la gastro et j'en passe, juste par apposition des mains. Ça se transmet de génération en génération, dans la famille, mais pas forcément un lien mère-fille, mère-fils.
Le dit pas trop fort, Triplette va la brûler !
J'avoue que j'étais sceptique moi aussi, mais j'ai pu constater que certaines personnes avaient une sorte de magnétisme dans les mains... Pour certains, ce qui échappe à la raison est nécessairement erroné. C'est surestimer l'Homme ça et croire qu'il le nombril du Monde...
Sauf qu'encore une fois il n'y a rien qui échappe à la raison. L'effet placebo est très documenté, bien au delà de la relation de confiance entre le soignant et le soigné. Les neurosciences ont mis en évidence un ensemble de mécanismes psycho-biologiques, il n'y a rien de magique la dedans. Après, le reste c'est juste du récit. Moi, je n'ai aucun don, mais quiconque a des mômes sait bien qu'avec de l'attention et de l'écoute, on soulage aisément brûlures, maux de ventre, migraines, douleurs dentaires et j'en passe.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 18:22
par Bardamu
triplette a écrit : 24 févr. 2021 18:19
Bardamu a écrit : 24 févr. 2021 17:21
Boulegan a écrit : 24 févr. 2021 17:02

Je ne pense pas !
Parfois, quand il "osculte" un patient, dans les 2-3 minutes, il lui dit carrément, je peux rien faire, désolé.
- Je vous dois combien ?
- Rien, au revoir...

Sinon, la grand-mère de mon fils a tout un tas de "dons", elle "enlève le feu" (brûlures, coups de soleil sévère), elle apaise les douleurs dentaires, les migraines, la gastro et j'en passe, juste par apposition des mains. Ça se transmet de génération en génération, dans la famille, mais pas forcément un lien mère-fille, mère-fils.
Le dit pas trop fort, Triplette va la brûler !
J'avoue que j'étais sceptique moi aussi, mais j'ai pu constater que certaines personnes avaient une sorte de magnétisme dans les mains... Pour certains, ce qui échappe à la raison est nécessairement erroné. C'est surestimer l'Homme ça et croire qu'il le nombril du Monde...
Sauf qu'encore une fois il n'y a rien qui échappe à la raison. L'effet placebo est très documenté, bien au delà de la relation de confiance entre le soignant et le soigné. Les neurosciences ont mis en évidence un ensemble de mécanismes psycho-biologiques, il n'y a rien de magique la dedans. Après, le reste c'est juste du récit. Moi, je n'ai aucun don, mais quiconque a des mômes sait bien qu'avec de l'attention et de l'écoute, on soulage aisément brûlures, maux de ventre, migraines, douleurs dentaires et j'en passe.
Moi je pense qu'il y a plus qui échappe à la raison que ce qu'elle est capable d'appréhender. Même si l'Homme est le plus avancé des animaux, il n'est presque rien dans l'univers...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 18:29
par triplette
Bardamu a écrit : 24 févr. 2021 18:14
triplette a écrit : 24 févr. 2021 08:32
triplette a écrit : 23 févr. 2021 19:05
Je ne sais pas, partage tes infos
Sur le site «la Suède en kit» de Fayard, on lit aujourd'hui ceci :

Lors de la conférence de presse d’aujourd’hui, Anders Tegnell a expliqué qu’il y avait une nouvelle augmentation de la propagation du coronavirus en Suède. En parallèle, une baisse nette du nombre de décès est observée. On enregistre maintenant une propagation généralisée et rapide du variant britannique en Suède. Les premiers cas suédois du variant brésilien ont été découverts à Gävleborg : il s’agit de quatre personnes issues de deux familles différentes. La diffusion de ce variant est faible, selon Anders Tegnell, tout comme le variant sud-africain.

NOUVELLES RESTRICTIONS LOCALES ET NATIONALES

Quatre régions — Gävleborg, Västerbotten, Sörmland et Stockholm — ont maintenant choisi d’introduire des recommandations plus strictes face à la propagation croissante du virus. Les habitants de ces régions sont priés de limiter leurs contacts et de porter un masque dans les transports publics en permanence ainsi que dans les situations où un contact étroit dans un environnement intérieur ne peut être évité, par exemple dans les magasins, les pharmacies, chez le coiffeur et sur les lieux de travail. Cette mesure est valable dans la région de Stockholm jusqu’au 11 mars. Le télétravail est fortement encouragé, les voyages ne doivent être entrepris que si c’est absolument nécessaire. Alors que l’Agence de la santé publique de Suède (Folkhälsomyndigheten, FHM) a donné son feu vert pour les vacances d’hiver, plusieurs Régions s’inquiètent de l’arrivée de touristes et prient les vacanciers de rester à la maison.

Après les vacances de février, l’enseignement dans les collèges et lycées se fera à distance pendant toute la semaine 10 pour éviter d’éventuelles contaminations après des retours de voyage – une quarantaine en quelque sorte.

Le nombre de cas a augmenté de 27 % dans la région de Stockholm au cours de la semaine dernière.

L’agence suédoise de la santé publique présentera mercredi un ensemble de mesures nationales. Anders Tegnell n’a pas voulu en dire plus aujourd’hui
.
Stockholm ce midi...
Le réel Triplette, le réel...
Image
Super. De la vente à emporter, j'en ai à 500m de ma porte. Je peux te faire la même photo. Ca prouve rien, mais t'es content de toi, c'est le principale.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 18:32
par Trapanelle en nat
Bardamu a écrit : 24 févr. 2021 18:14
triplette a écrit : 24 févr. 2021 08:32
triplette a écrit : 23 févr. 2021 19:05
Je ne sais pas, partage tes infos
Sur le site «la Suède en kit» de Fayard, on lit aujourd'hui ceci :

Lors de la conférence de presse d’aujourd’hui, Anders Tegnell a expliqué qu’il y avait une nouvelle augmentation de la propagation du coronavirus en Suède. En parallèle, une baisse nette du nombre de décès est observée. On enregistre maintenant une propagation généralisée et rapide du variant britannique en Suède. Les premiers cas suédois du variant brésilien ont été découverts à Gävleborg : il s’agit de quatre personnes issues de deux familles différentes. La diffusion de ce variant est faible, selon Anders Tegnell, tout comme le variant sud-africain.

NOUVELLES RESTRICTIONS LOCALES ET NATIONALES

Quatre régions — Gävleborg, Västerbotten, Sörmland et Stockholm — ont maintenant choisi d’introduire des recommandations plus strictes face à la propagation croissante du virus. Les habitants de ces régions sont priés de limiter leurs contacts et de porter un masque dans les transports publics en permanence ainsi que dans les situations où un contact étroit dans un environnement intérieur ne peut être évité, par exemple dans les magasins, les pharmacies, chez le coiffeur et sur les lieux de travail. Cette mesure est valable dans la région de Stockholm jusqu’au 11 mars. Le télétravail est fortement encouragé, les voyages ne doivent être entrepris que si c’est absolument nécessaire. Alors que l’Agence de la santé publique de Suède (Folkhälsomyndigheten, FHM) a donné son feu vert pour les vacances d’hiver, plusieurs Régions s’inquiètent de l’arrivée de touristes et prient les vacanciers de rester à la maison.

Après les vacances de février, l’enseignement dans les collèges et lycées se fera à distance pendant toute la semaine 10 pour éviter d’éventuelles contaminations après des retours de voyage – une quarantaine en quelque sorte.

Le nombre de cas a augmenté de 27 % dans la région de Stockholm au cours de la semaine dernière.

L’agence suédoise de la santé publique présentera mercredi un ensemble de mesures nationales. Anders Tegnell n’a pas voulu en dire plus aujourd’hui
.
Stockholm ce midi...
Le réel Triplette, le réel...
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il manque la date sur ta photo pour étayer tes dires. Si ça se trouve, elle date d'il y a 20 ans... :mrgreen:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 18:41
par FAYARD
Trapanelle en nat a écrit : 24 févr. 2021 18:32
Bardamu a écrit : 24 févr. 2021 18:14
triplette a écrit : 24 févr. 2021 08:32
Sur le site «la Suède en kit» de Fayard, on lit aujourd'hui ceci :

Lors de la conférence de presse d’aujourd’hui, Anders Tegnell a expliqué qu’il y avait une nouvelle augmentation de la propagation du coronavirus en Suède. En parallèle, une baisse nette du nombre de décès est observée. On enregistre maintenant une propagation généralisée et rapide du variant britannique en Suède. Les premiers cas suédois du variant brésilien ont été découverts à Gävleborg : il s’agit de quatre personnes issues de deux familles différentes. La diffusion de ce variant est faible, selon Anders Tegnell, tout comme le variant sud-africain.

NOUVELLES RESTRICTIONS LOCALES ET NATIONALES

Quatre régions — Gävleborg, Västerbotten, Sörmland et Stockholm — ont maintenant choisi d’introduire des recommandations plus strictes face à la propagation croissante du virus. Les habitants de ces régions sont priés de limiter leurs contacts et de porter un masque dans les transports publics en permanence ainsi que dans les situations où un contact étroit dans un environnement intérieur ne peut être évité, par exemple dans les magasins, les pharmacies, chez le coiffeur et sur les lieux de travail. Cette mesure est valable dans la région de Stockholm jusqu’au 11 mars. Le télétravail est fortement encouragé, les voyages ne doivent être entrepris que si c’est absolument nécessaire. Alors que l’Agence de la santé publique de Suède (Folkhälsomyndigheten, FHM) a donné son feu vert pour les vacances d’hiver, plusieurs Régions s’inquiètent de l’arrivée de touristes et prient les vacanciers de rester à la maison.

Après les vacances de février, l’enseignement dans les collèges et lycées se fera à distance pendant toute la semaine 10 pour éviter d’éventuelles contaminations après des retours de voyage – une quarantaine en quelque sorte.

Le nombre de cas a augmenté de 27 % dans la région de Stockholm au cours de la semaine dernière.

L’agence suédoise de la santé publique présentera mercredi un ensemble de mesures nationales. Anders Tegnell n’a pas voulu en dire plus aujourd’hui
.
Stockholm ce midi...
Le réel Triplette, le réel...
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il manque la date sur ta photo pour étayer tes dires. Si ça se trouve, elle date d'il y a 20 ans... :mrgreen:
Y a 20 ans, les iPad n’existaient pas. Il y a un posé sur le comptoir devant le gérant.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 18:44
par FAYARD
triplette a écrit : 24 févr. 2021 18:19
Bardamu a écrit : 24 févr. 2021 17:21
Boulegan a écrit : 24 févr. 2021 17:02

Je ne pense pas !
Parfois, quand il "osculte" un patient, dans les 2-3 minutes, il lui dit carrément, je peux rien faire, désolé.
- Je vous dois combien ?
- Rien, au revoir...

Sinon, la grand-mère de mon fils a tout un tas de "dons", elle "enlève le feu" (brûlures, coups de soleil sévère), elle apaise les douleurs dentaires, les migraines, la gastro et j'en passe, juste par apposition des mains. Ça se transmet de génération en génération, dans la famille, mais pas forcément un lien mère-fille, mère-fils.
Le dit pas trop fort, Triplette va la brûler !
J'avoue que j'étais sceptique moi aussi, mais j'ai pu constater que certaines personnes avaient une sorte de magnétisme dans les mains... Pour certains, ce qui échappe à la raison est nécessairement erroné. C'est surestimer l'Homme ça et croire qu'il le nombril du Monde...
Sauf qu'encore une fois il n'y a rien qui échappe à la raison. L'effet placebo est très documenté, bien au delà de la relation de confiance entre le soignant et le soigné. Les neurosciences ont mis en évidence un ensemble de mécanismes psycho-biologiques, il n'y a rien de magique la dedans. Après, le reste c'est juste du récit. Moi, je n'ai aucun don, mais quiconque a des mômes sait bien qu'avec de l'attention et de l'écoute, on soulage aisément brûlures, maux de ventre, migraines, douleurs dentaires et j'en passe.
Tu as une explication rationnelle pour tout ou ça se passe comment ?

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 18:59
par Marc 4 tri
Fab74ch a écrit : 24 févr. 2021 18:12
Marc 4 tri a écrit : 24 févr. 2021 17:54
superyoyo a écrit : 24 févr. 2021 13:16
Je vous conseille le sketch de Jeremy Ferrari sur l'homéopathie, je ne m'en lasse pas:
https://www.youtube.com/watch?v=AUjBT6xHcdE
Il est supposé être drôle ?
J ai tenu 2 mn ...
Je l’ai trouvé excellent et plutôt bien documenté.
Faut apprécié l’humour noir quoi :mrgreen:
Bin écoute à la base moi aussi mais lui me fait vraiment pas marrer

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 19:07
par Bardamu
triplette a écrit : 24 févr. 2021 18:29
Bardamu a écrit : 24 févr. 2021 18:14
triplette a écrit : 24 févr. 2021 08:32
Sur le site «la Suède en kit» de Fayard, on lit aujourd'hui ceci :

Lors de la conférence de presse d’aujourd’hui, Anders Tegnell a expliqué qu’il y avait une nouvelle augmentation de la propagation du coronavirus en Suède. En parallèle, une baisse nette du nombre de décès est observée. On enregistre maintenant une propagation généralisée et rapide du variant britannique en Suède. Les premiers cas suédois du variant brésilien ont été découverts à Gävleborg : il s’agit de quatre personnes issues de deux familles différentes. La diffusion de ce variant est faible, selon Anders Tegnell, tout comme le variant sud-africain.

NOUVELLES RESTRICTIONS LOCALES ET NATIONALES

Quatre régions — Gävleborg, Västerbotten, Sörmland et Stockholm — ont maintenant choisi d’introduire des recommandations plus strictes face à la propagation croissante du virus. Les habitants de ces régions sont priés de limiter leurs contacts et de porter un masque dans les transports publics en permanence ainsi que dans les situations où un contact étroit dans un environnement intérieur ne peut être évité, par exemple dans les magasins, les pharmacies, chez le coiffeur et sur les lieux de travail. Cette mesure est valable dans la région de Stockholm jusqu’au 11 mars. Le télétravail est fortement encouragé, les voyages ne doivent être entrepris que si c’est absolument nécessaire. Alors que l’Agence de la santé publique de Suède (Folkhälsomyndigheten, FHM) a donné son feu vert pour les vacances d’hiver, plusieurs Régions s’inquiètent de l’arrivée de touristes et prient les vacanciers de rester à la maison.

Après les vacances de février, l’enseignement dans les collèges et lycées se fera à distance pendant toute la semaine 10 pour éviter d’éventuelles contaminations après des retours de voyage – une quarantaine en quelque sorte.

Le nombre de cas a augmenté de 27 % dans la région de Stockholm au cours de la semaine dernière.

L’agence suédoise de la santé publique présentera mercredi un ensemble de mesures nationales. Anders Tegnell n’a pas voulu en dire plus aujourd’hui
.
Stockholm ce midi...
Le réel Triplette, le réel...
Image
Super. De la vente à emporter, j'en ai à 500m de ma porte. Je peux te faire la même photo. Ca prouve rien, mais t'es content de toi, c'est le principale.
Si tu me fais la même en France je te paie ta pizza ! :mrgreen:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 19:14
par JeanMoulu
Triplette a raison.

Pour les sourciers et tout le tintouin il existe aussi des études qui prouvent que ca n'a rien à voir avec un don. Mais bon je crois qu'on a abandonné le fait de sourcer (sans jeu de mot) ses arguments sur onlinetri depuis longtemps.

Courage triplette, j'admire ta patience et ta persévérance mais n'oublie pas qu'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif et des ânes il y en a beaucoup !

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 19:35
par triplette
FAYARD a écrit : 24 févr. 2021 18:44
triplette a écrit : 24 févr. 2021 18:19
Bardamu a écrit : 24 févr. 2021 17:21
Le dit pas trop fort, Triplette va la brûler !
J'avoue que j'étais sceptique moi aussi, mais j'ai pu constater que certaines personnes avaient une sorte de magnétisme dans les mains... Pour certains, ce qui échappe à la raison est nécessairement erroné. C'est surestimer l'Homme ça et croire qu'il le nombril du Monde...
Sauf qu'encore une fois il n'y a rien qui échappe à la raison. L'effet placebo est très documenté, bien au delà de la relation de confiance entre le soignant et le soigné. Les neurosciences ont mis en évidence un ensemble de mécanismes psycho-biologiques, il n'y a rien de magique la dedans. Après, le reste c'est juste du récit. Moi, je n'ai aucun don, mais quiconque a des mômes sait bien qu'avec de l'attention et de l'écoute, on soulage aisément brûlures, maux de ventre, migraines, douleurs dentaires et j'en passe.
Tu as une explication rationnelle pour tout ou ça se passe comment ?
Ca se passe juste que nous sommes au XXI ème siècle en fait. Mais, c'est vrai que ça ne semble pas évident pour tout le monde. :wink:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 19:39
par triplette
Bardamu a écrit : 24 févr. 2021 19:07
triplette a écrit : 24 févr. 2021 18:29
Bardamu a écrit : 24 févr. 2021 18:14
Stockholm ce midi...
Le réel Triplette, le réel...
Image
Super. De la vente à emporter, j'en ai à 500m de ma porte. Je peux te faire la même photo. Ca prouve rien, mais t'es content de toi, c'est le principale.
Si tu me fais la même en France je te paie ta pizza ! :mrgreen:
J'étais à Paris, il y a deux semaines et sauf mauvaise foi tu dois pouvoir la faire toi même easy.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 21:54
par triplette
Bardamu a écrit : 24 févr. 2021 18:22
triplette a écrit : 24 févr. 2021 18:19
Bardamu a écrit : 24 févr. 2021 17:21
Le dit pas trop fort, Triplette va la brûler !
J'avoue que j'étais sceptique moi aussi, mais j'ai pu constater que certaines personnes avaient une sorte de magnétisme dans les mains... Pour certains, ce qui échappe à la raison est nécessairement erroné. C'est surestimer l'Homme ça et croire qu'il le nombril du Monde...
Sauf qu'encore une fois il n'y a rien qui échappe à la raison. L'effet placebo est très documenté, bien au delà de la relation de confiance entre le soignant et le soigné. Les neurosciences ont mis en évidence un ensemble de mécanismes psycho-biologiques, il n'y a rien de magique la dedans. Après, le reste c'est juste du récit. Moi, je n'ai aucun don, mais quiconque a des mômes sait bien qu'avec de l'attention et de l'écoute, on soulage aisément brûlures, maux de ventre, migraines, douleurs dentaires et j'en passe.
Moi je pense qu'il y a plus qui échappe à la raison que ce qu'elle est capable d'appréhender. Même si l'Homme est le plus avancé des animaux, il n'est presque rien dans l'univers...
Oui, mais ce n'était pas le sujet.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 22:34
par Silver0l
Un nombre très élevé de nouveaux cas aujourd'hui, plus de 30 000, une première depuis la mi-novembre, mais la bonne nouvelle est que le nombre d'hospitalisation continue de reculer. Probablement un des premiers effets de la vaccination. La France n'a pas plus de vaccins que ses voisins, puisqu'ils sont alloués au prorata de la population par l'UE, et donc le pourcentage de la population vaccinée est à peu près le même partout en Europe, par contre nous semblons avoir une politique de vaccination beaucoup plus ciblée que nos voisins sur les personnes à risque (EHPAD, plus de 75 ans), ce qui permet de contenir la pression hospitalière malgré l'augmentation des cas due aux variants.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 févr. 2021 22:46
par Z__orglub
Silver0l a écrit : 24 févr. 2021 22:34 Un nombre très élevé de nouveaux cas aujourd'hui, plus de 30 000, une première depuis la mi-novembre, mais la bonne nouvelle est que le nombre d'hospitalisation continue de reculer. Probablement un des premiers effets de la vaccination. La France n'a pas plus de vaccins que ses voisins, puisqu'ils sont alloués au prorata de la population par l'UE, et donc le pourcentage de la population vaccinée est à peu près le même partout en Europe, par contre nous semblons avoir une politique de vaccination beaucoup plus ciblée que nos voisins sur les personnes à risque (EHPAD, plus de 75 ans), ce qui permet de contenir la pression hospitalière malgré l'augmentation des cas due aux variants.
Le taux de mortalité fait du yoyo dans le monde entier depuis 1 an, vaccin ou pas vaccin. Pour info, après la première vague, il n'y avait plus de cas de covid dans les hostos, et on n'avait pas de vaccin. Peut-être que le vaccin a un effet, mais rien n'indique que c'est ce qu'on observe actuellement.

En plus, la majorité des résidents d'EPHAD ne vont même pas à l'hopital, et certainement pas en réanimation. Au passage, même Israel avec plus de 60% de la population vaccinée a encore une mortalité marquée, et les anglais avec plus de 20% de vaccinés ont une mortalité équivalente à la notre. Alors nous avec 3%, faut pas attendre de miracle. Quand bien même on serait les champions du ciblage...