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Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 15:21
par Fab74ch
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 14:49
triplette a écrit : 15 mars 2021, 13:58
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 12:16
Faudrait savoir, le vaccin est efficace ou pas ? Si oui, Biden a raison. Le genre de raisonnement qu'il y a dans cet article c'est le même qui consiste à penser qu'on va stopper les ravages de la drogue en légalisant. A mon avis c'est encore une de ces spéculations ethno-masochiste d'occidental honteux...
Le bon sens, c'est d'abord de vacciner les nôtres et ensuite de s'occuper des autres...
N'importe quoi... :roll:
Pour illustrer que l'idéologie fait totalement déconnecter de la réalité, t'es toujours là. Merci à toi.
Ce n'est pas de l'idéologie mais du bon sens. L'idéologie c'est d'essayer de faire croire qu'en payant le vaccin des autres on se protège...
Le fameux bon sens :roll:
Je te remets un petit post récent que j'ai placé, tu comprendras pourquoi on ne peut pas en faire grand chose de ton bon sens :lol:
Fab74ch a écrit : 13 mars 2021, 20:09 Allez, petite vidéo vulgarisant la classification des niveaux de preuve dans la méthode scientifique.

Spoiler1 : le bon sens cher à certains est beaucoup plus bas dans l’échelle que le réel (=expérimentation) cher à d’autres :mrgreen:
Spoiler2: l’avis d’un Raoult est à peine plus haut que l’avis d’un Kestrel (ouais dit comme ça c’est flippant :lol: ).

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 15:28
par triplette
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 14:51
FAYARD a écrit : 15 mars 2021, 13:53
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 13:40
Oui, c'est une opinion. Mais pour que cette opinion puisse avoir une valeur plus sûre, il nous faudrait plus d'éléments, notamment de la nature que j'évoquais dans mon post.
Le pb n’est pas dans la consommation parce qu’il faut se faire une raison, on empêchera pas les hommes de se droguer. Le pb c’est que des mafias ont pris le contrôle des cités et qu’elles entraînent un nombre incalculable de délits et de crimes avec ce business. Elles sont lourdement armées et ne craignent ni la police ni la juscite, on est fragile comme des nouveaux nés face à elles.
Le cannabis c’est le fond de commerce, le produit incontournable, celui qui te permet d’investir, de grandir, il en rentre 2T chaque jour en France, c’est la valeur sûre du trafic c’est de Stup. C’est pas avec la cc, l’heroine ou les autres drogues que tu peux faire prospérer des centaines de milliers de gens, le jour où on ferme le robinet, ça va grincer, y aura plus assez de travail et d’argent pour tout le monde, ça donnera peut être envie aux gamins de faire autre chose, comme bosser légalement par exemple. Tant que le crime paye autant, tu peux bien faire ce que tu veux pour aider ces jeunes à rester dans le droit chemin, ça ne fonctionnera pas.
Si je comprends bien, il faut céder ? C'est comme ça qu'on achète sa tranquillité ?
On peut aborder le problème autrement. Qu'est ce qui justifie aujourd'hui la prohibition du cannabis par ex ?

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 15:33
par FAYARD
triplette a écrit : 15 mars 2021, 15:28
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 14:51
FAYARD a écrit : 15 mars 2021, 13:53

Le pb n’est pas dans la consommation parce qu’il faut se faire une raison, on empêchera pas les hommes de se droguer. Le pb c’est que des mafias ont pris le contrôle des cités et qu’elles entraînent un nombre incalculable de délits et de crimes avec ce business. Elles sont lourdement armées et ne craignent ni la police ni la juscite, on est fragile comme des nouveaux nés face à elles.
Le cannabis c’est le fond de commerce, le produit incontournable, celui qui te permet d’investir, de grandir, il en rentre 2T chaque jour en France, c’est la valeur sûre du trafic c’est de Stup. C’est pas avec la cc, l’heroine ou les autres drogues que tu peux faire prospérer des centaines de milliers de gens, le jour où on ferme le robinet, ça va grincer, y aura plus assez de travail et d’argent pour tout le monde, ça donnera peut être envie aux gamins de faire autre chose, comme bosser légalement par exemple. Tant que le crime paye autant, tu peux bien faire ce que tu veux pour aider ces jeunes à rester dans le droit chemin, ça ne fonctionnera pas.
Si je comprends bien, il faut céder ? C'est comme ça qu'on achète sa tranquillité ?
On peut aborder le problème autrement. Qu'est ce qui justifie aujourd'hui la prohibition du cannabis par ex ?
Si on le compare à l’alcool, bah rien en fait.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 15:43
par triplette
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 14:49
triplette a écrit : 15 mars 2021, 13:58
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 12:16
Faudrait savoir, le vaccin est efficace ou pas ? Si oui, Biden a raison. Le genre de raisonnement qu'il y a dans cet article c'est le même qui consiste à penser qu'on va stopper les ravages de la drogue en légalisant. A mon avis c'est encore une de ces spéculations ethno-masochiste d'occidental honteux...
Le bon sens, c'est d'abord de vacciner les nôtres et ensuite de s'occuper des autres...
N'importe quoi... :roll:
Pour illustrer que l'idéologie fait totalement déconnecter de la réalité, t'es toujours là. Merci à toi.
Ce n'est pas de l'idéologie mais du bon sens. L'idéologie c'est d'essayer de faire croire qu'en payant le vaccin des autres on se protège...
Non c'est de l'idéologie. Dans la vraie vie, pour éradiquer une maladie ou minimiser les contaminations, ça passe par une bonne couverture vaccinale. Ce sont là des choses connues, qui relèvent de travaux scientifiques. Comme ce n'est pas ton truc et que tu y vois la dedans qu'un point de vue qui ne vaut pas plus qu'un autre, tu racontes des conneries. Bardamu quoi....

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 16:00
par Bardamu
triplette a écrit : 15 mars 2021, 15:28
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 14:51
FAYARD a écrit : 15 mars 2021, 13:53

Le pb n’est pas dans la consommation parce qu’il faut se faire une raison, on empêchera pas les hommes de se droguer. Le pb c’est que des mafias ont pris le contrôle des cités et qu’elles entraînent un nombre incalculable de délits et de crimes avec ce business. Elles sont lourdement armées et ne craignent ni la police ni la juscite, on est fragile comme des nouveaux nés face à elles.
Le cannabis c’est le fond de commerce, le produit incontournable, celui qui te permet d’investir, de grandir, il en rentre 2T chaque jour en France, c’est la valeur sûre du trafic c’est de Stup. C’est pas avec la cc, l’heroine ou les autres drogues que tu peux faire prospérer des centaines de milliers de gens, le jour où on ferme le robinet, ça va grincer, y aura plus assez de travail et d’argent pour tout le monde, ça donnera peut être envie aux gamins de faire autre chose, comme bosser légalement par exemple. Tant que le crime paye autant, tu peux bien faire ce que tu veux pour aider ces jeunes à rester dans le droit chemin, ça ne fonctionnera pas.
Si je comprends bien, il faut céder ? C'est comme ça qu'on achète sa tranquillité ?
On peut aborder le problème autrement. Qu'est ce qui justifie aujourd'hui la prohibition du cannabis par ex ?
Ben ça rend débile...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 16:02
par Bardamu
triplette a écrit : 15 mars 2021, 15:43
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 14:49
triplette a écrit : 15 mars 2021, 13:58
N'importe quoi... :roll:
Pour illustrer que l'idéologie fait totalement déconnecter de la réalité, t'es toujours là. Merci à toi.
Ce n'est pas de l'idéologie mais du bon sens. L'idéologie c'est d'essayer de faire croire qu'en payant le vaccin des autres on se protège...
Non c'est de l'idéologie. Dans la vraie vie, pour éradiquer une maladie ou minimiser les contaminations, ça passe par une bonne couverture vaccinale. Ce sont là des choses connues, qui relèvent de travaux scientifiques. Comme ce n'est pas ton truc et que tu y vois la dedans qu'un point de vue qui ne vaut pas plus qu'un autre, tu racontes des conneries. Bardamu quoi....
La bonne couverture vaccinale chez nous puis après ailleurs... Ton article ne démontre rien et le ton condescendant que tu adoptes ne viendra pas te secourir. Mais ça te rassure. Grand bien te fasse...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 16:05
par Bardamu
FAYARD a écrit : 15 mars 2021, 15:33
triplette a écrit : 15 mars 2021, 15:28
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 14:51
Si je comprends bien, il faut céder ? C'est comme ça qu'on achète sa tranquillité ?
On peut aborder le problème autrement. Qu'est ce qui justifie aujourd'hui la prohibition du cannabis par ex ?
Si on le compare à l’alcool, bah rien en fait.
Le problème c'est qu'il faut bien mettre une limite. Si on la recule sans cesse sous prétexte qu'on a du mal à contrôler ce qu'on interdit, ça ne s'arrête jamais.
Je ne prétends pas avoir de solution miracle, c'est juste que la solution du recul ne me convainc pas pour l'instant. Mais j'entends...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 16:09
par triplette
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 16:02
triplette a écrit : 15 mars 2021, 15:43
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 14:49
Ce n'est pas de l'idéologie mais du bon sens. L'idéologie c'est d'essayer de faire croire qu'en payant le vaccin des autres on se protège...
Non c'est de l'idéologie. Dans la vraie vie, pour éradiquer une maladie ou minimiser les contaminations, ça passe par une bonne couverture vaccinale. Ce sont là des choses connues, qui relèvent de travaux scientifiques. Comme ce n'est pas ton truc et que tu y vois la dedans qu'un point de vue qui ne vaut pas plus qu'un autre, tu racontes des conneries. Bardamu quoi....
La bonne couverture vaccinale chez nous puis après ailleurs...
Bah oui c'est le bon sens de Bardamu ça, c'est pas comme si ce virus avait depuis un marché en Chine, fait des ravages partout dans le monde en 3 mois. :idea:
Merci encore d'illustrer à quel point l'idéologie déconnecte du Réel.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 16:12
par triplette
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 16:00
triplette a écrit : 15 mars 2021, 15:28
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 14:51
Si je comprends bien, il faut céder ? C'est comme ça qu'on achète sa tranquillité ?
On peut aborder le problème autrement. Qu'est ce qui justifie aujourd'hui la prohibition du cannabis par ex ?
Ben ça rend débile...
Si il ne reste que ça comme argument, on peut autoriser le cannabis easy. :mrgreen:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 16:13
par Bardamu
triplette a écrit : 15 mars 2021, 16:09
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 16:02
triplette a écrit : 15 mars 2021, 15:43

Non c'est de l'idéologie. Dans la vraie vie, pour éradiquer une maladie ou minimiser les contaminations, ça passe par une bonne couverture vaccinale. Ce sont là des choses connues, qui relèvent de travaux scientifiques. Comme ce n'est pas ton truc et que tu y vois la dedans qu'un point de vue qui ne vaut pas plus qu'un autre, tu racontes des conneries. Bardamu quoi....
La bonne couverture vaccinale chez nous puis après ailleurs...
Bah oui c'est le bon sens de Bardamu ça, c'est pas comme si ce virus avait depuis un marché en Chine, fait des ravages partout dans le monde en 3 mois. :idea:
Merci encore d'illustrer à quel point l'idéologie déconnecte du Réel.
Au lieu de balancer ton fiel, tu ferais mieux d'expliquer en quoi on a intérêt à subventionner la vaccination des autres au prix de ralentir la nôtre.(j'ai bien compris l'argument des variants se développant ailleurs susceptibles de revenir, le problème c'est que pour le moment on n'a pas assez de vaccins).

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 16:19
par triplette
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 16:13
triplette a écrit : 15 mars 2021, 16:09
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 16:02
La bonne couverture vaccinale chez nous puis après ailleurs...
Bah oui c'est le bon sens de Bardamu ça, c'est pas comme si ce virus avait depuis un marché en Chine, fait des ravages partout dans le monde en 3 mois. :idea:
Merci encore d'illustrer à quel point l'idéologie déconnecte du Réel.
Au lieu de balancer ton fiel, tu ferais mieux d'expliquer en quoi on a intérêt à subventionner la vaccination des autres au prix de ralentir la nôtre.(j'ai bien compris l'argument des variants se développant ailleurs susceptibles de revenir, le problème c'est que pour le moment on n'a pas assez de vaccins).
https://www.santelog.com/actualites/cov ... e-mondiale

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 8/fulltext

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 16:27
par Bardamu
Fab74ch a écrit : 15 mars 2021, 15:21
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 14:49
triplette a écrit : 15 mars 2021, 13:58
N'importe quoi... :roll:
Pour illustrer que l'idéologie fait totalement déconnecter de la réalité, t'es toujours là. Merci à toi.
Ce n'est pas de l'idéologie mais du bon sens. L'idéologie c'est d'essayer de faire croire qu'en payant le vaccin des autres on se protège...
Le fameux bon sens :roll:
Je te remets un petit post récent que j'ai placé, tu comprendras pourquoi on ne peut pas en faire grand chose de ton bon sens :lol:
Fab74ch a écrit : 13 mars 2021, 20:09 Allez, petite vidéo vulgarisant la classification des niveaux de preuve dans la méthode scientifique.

Spoiler1 : le bon sens cher à certains est beaucoup plus bas dans l’échelle que le réel (=expérimentation) cher à d’autres :mrgreen:
Spoiler2: l’avis d’un Raoult est à peine plus haut que l’avis d’un Kestrel (ouais dit comme ça c’est flippant :lol: ).
J'ai perdu 26 mins. J'ai regardé en entier et ce type enfonce des portes ouvertes...
Même si je mettrais le bon sens au dessus des rumeurs et de la popularité, il est bien évident que ça ne peut en aucune manière être appréhendé comme l'alpha et l'omega de la démarche scientifique.
J'ai l'impression que c'est ce que tu as compris de mon message. Tu penses que j'érige le "bon sens" comme la méthode infaillible pour résoudre tous les problèmes ? Vraiment ? :lol:
Mais pour dépasser ce débat mal posé, je t'inviterai tout de même à lire Hume et la façon dont il a mis des tacles aux rationalistes. Là encore, il ne faut pas faire de Hume l'aboutissement de toute pensée philosophique, mais je pense que les scientifiques de forum gagneraient beaucoup à le lire (et Bergson aussi au passage)...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 16:51
par kestrel
Fab74ch a écrit : 15 mars 2021, 15:21
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 14:49
triplette a écrit : 15 mars 2021, 13:58
N'importe quoi... :roll:
Pour illustrer que l'idéologie fait totalement déconnecter de la réalité, t'es toujours là. Merci à toi.
Ce n'est pas de l'idéologie mais du bon sens. L'idéologie c'est d'essayer de faire croire qu'en payant le vaccin des autres on se protège...
Le fameux bon sens :roll:
Je te remets un petit post récent que j'ai placé, tu comprendras pourquoi on ne peut pas en faire grand chose de ton bon sens :lol:
Fab74ch a écrit : 13 mars 2021, 20:09 Allez, petite vidéo vulgarisant la classification des niveaux de preuve dans la méthode scientifique.

Spoiler1 : le bon sens cher à certains est beaucoup plus bas dans l’échelle que le réel (=expérimentation) cher à d’autres :mrgreen:
Spoiler2: l’avis d’un Raoult est à peine plus haut que l’avis d’un Kestrel (ouais dit comme ça c’est flippant :lol: ).
Dans ce fameux bon sens, mets y ton poulin, Macron et sa clique, toi y compris.

1/ AZ à priori pas bon
2/ AZ bon
3/ AZ, finalement on va attendre demain et on suspend la vaccination.

Pour résumer, ils ont mis un vaccin pour lequel toutes les incertitudes ne sont pas levées, c'est du bon sens.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 16:51
par FAYARD
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 16:00
triplette a écrit : 15 mars 2021, 15:28
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 14:51
Si je comprends bien, il faut céder ? C'est comme ça qu'on achète sa tranquillité ?
On peut aborder le problème autrement. Qu'est ce qui justifie aujourd'hui la prohibition du cannabis par ex ?
Ben ça rend débile...
L’alcool est un fléau au point qu’il est devenu une circonstance aggravante dans les délits et les crimes, ce n’est plus une excuse depuis un moment. L’alcool est une drogue, aussi dangereuse que l’heroine, presque 2 millions de personnes alcooliques en France, 10 millions avec un comportement à risque, et 45 000 morts directes et indirectes.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 15 mars 2021, 16:53
par FAYARD
kestrel a écrit : 15 mars 2021, 16:51
Fab74ch a écrit : 15 mars 2021, 15:21
Bardamu a écrit : 15 mars 2021, 14:49
Ce n'est pas de l'idéologie mais du bon sens. L'idéologie c'est d'essayer de faire croire qu'en payant le vaccin des autres on se protège...
Le fameux bon sens :roll:
Je te remets un petit post récent que j'ai placé, tu comprendras pourquoi on ne peut pas en faire grand chose de ton bon sens :lol:
Fab74ch a écrit : 13 mars 2021, 20:09 Allez, petite vidéo vulgarisant la classification des niveaux de preuve dans la méthode scientifique.

Spoiler1 : le bon sens cher à certains est beaucoup plus bas dans l’échelle que le réel (=expérimentation) cher à d’autres :mrgreen:
Spoiler2: l’avis d’un Raoult est à peine plus haut que l’avis d’un Kestrel (ouais dit comme ça c’est flippant :lol: ).
Dans ce fameux bon sens, mets y ton poulin, Macron et sa clique, toi y compris.

1/ AZ à priori pas bon
2/ AZ bon
3/ AZ, finalement on va attendre demain et on suspend la vaccination.

Pour résumer, ils ont mis un vaccin pour lequel toutes les incertitudes ne sont pas levées, c'est du bon sens.
Du coup j’ai demandé à mon pote pharmacien si c’était une bonne idée de se faire vacciner avec le AZ. Il m’a dit, attend un peu, tu es jeune... :mrgreen: