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Hé messieurs, sortez un peu de votre bulle ! J'en entends qui ouvertement tirent à boulets rouges sur le Club de Valence, alors moi j'y connais rien de vos petites querelles (ça fait juste 18 ans que je suis dans le Tri) mais à ce petit jeu certains s'exposent à se faire dessouder au premier faux pas.
Bref ce qu'il faut retenir plutôt c'est qu'à Valence ils se démènent pour faire avancer le Triathlon (à travers les compèts qu'ils organisent).
Alors Ok ils ont mal géré une situation de course, c'est pas la peine de les traiter comme des pestiférés.

C'est vrai qu'il ne faut pas jeter la pierre sur tout un club, alors que seulement quelques athlètes ont fait une erreur.
Par contre, ça craint pour le CTL !!! Parce que quand ce genre de plan foireux arrive à des jeunes, bon ça peut passer. (c'est des jeunes + l'appât du gain...)
Mais là,... c'est pas la même! Mentir à l'organisateur délibrémment à la fin de la course...pour quelque'un qui est sensé Former les jeunes, Promouvoir les APS et j'en passe, ça fait tâche !

Je propose qu'on s'aime tous, et qu'on se fasse tous des bisoubisounours, et qu'on danse tous ensemble.

BreizhVivien a écrit :Je propose qu'on s'aime tous, et qu'on se fasse tous des bisoubisounours, et qu'on danse tous ensemble.

ouep a écrit :ouep a écrit:
Attention, il y'a tricher et tricher !!!


Le problème c'est que, que ce soit dans les règles et les lois, il y'a pas "tricher et tricher". Certes, on peut prendre en compte des circonstances, des cas particuliers, des appréciations de conséquences. C'est tout à fait vrai. Mais les règles et les lois sont faites pour être suffisamment générales et à l'inverse une transgression est une transgression.
Raison simple : si on confie à chacun l'appréciation du milieu qu'il estime "juste" ....... ben, si y'a du monde, c'est la merde.

En l'occurence tu dis "drafter quand tout le monde drafte". Ben, tu vois, pour moi, ça reste de la tricherie. C'est un exemple.

Je comprends ce que tu veux dire et je suis toujours partisant d'une appréciation (et application) pertinente des règles. Mais - pour le faire professionnellement - dans les faits, c'est plus que difficile.

Biensûr je comprends ton avis, mais là tu pars dans un raisonnement quasi-philosophique. Les règles et les lois sont là, et une transgression est une trangression, ça je te l'accorde!
Je suppose que tu as déjà couper un virage, je suppose que si un groupe de 15 gars te doublent en vélo, tu vas choper les roues, et ça c'est légitime! il faut arrêter l'hypocrisie, on le fait tous... Mais, je voulais juste attirer ton attention sur le type de la faute commise qui révèle un certain état d'espritde la part du coureur. Je ne considère pas de la même façon un mec qui prend les roues d'un groupe, et un mec, qui coupe un parcours pour ensuite nier ce fait auprès des arbitres! C'est totalement différent, et ces 2 fautes caractérise le type d'athlète avec des motivations différentes. Le premier est excusable en raison des circonstances de course (tout le monde s'aide, et si toi tu rentre pas dans le coup, tu te fais avoir...) le second est inexcusable. (il fait ça pour baiser tout le monde)
Il y'a une échelle de gravité dans les fautes que tout le monde peut apprécier par une certaine subjectivité, mais que malheurement le réglement ne peut pas dissocier. Mais je persiste, il faut faire cette différence...

En fait, la petite entorse au réglement, celle qui se prétend excusable parce que tout le monde le fait ... est tout aussi dangereuse que la grosse faute qui se voit comme le nez au mileu de la figure

Pourquoi, parce qu'elle s'ajoute à toutes les autres, et finalement, l'écart se creuse avec l'honnêteté, le respect des règles ... c'est ce genre de conception qui a mener le cyclisme dans la spirale du dôpage, c'est ce genre de comportement qui pousse à considérer à terme que ne pas respecter les règles est finalement normal ... c'est dangereux, pour les individus, pour le triathlon et pour le sport en général

Oui à une application intelligente des règles ... non à l'irresponsabilité individuelle

Et pour enfoncer le clou encore une fois : lorsqu'un peloton te passe, tu n'as pas le choix, soit tu es fort et tu accélères pour les semer, soit tu restes derrière à distance légale, quitte à reprendre ton souffle pour leur mettre une branlée quelques minutes après

Sinon Spin , là en effet je pense que tu as une dent (enfin même toute la machoireà contre le TGVR .... CECI te regarde et si tu as eu un soucis avec une personne à un moment donné c'est dommage de mettre tout le monde dans le même sac ...!
Sinon je pense sincérement que le TGVR est un club dynamique qui aide à faire grandir notre sport (du moins dans notre région). Je suis sûr aussi qu'ils sont les 1er déçu par le comportement "bête" d'UN athléte et qu'il assumeront TOUS la bêtise d'UN .....
Donc un peu de FAIR PLAY
Et bise à tout TRIDUA

luc TGVR a écrit :

spin a écrit :il y a eut tricherie , les fait sont la , après , je n'ai mis en cause qu'une personne et ce n'etait vraissemblablement pas frederic ...

pris la main dns le sac , tout comme cette histoire d'echanger les lots au meeting de natation ...eh oui , tout ce sait dans la région , et c'est pour ça que le TGVR nous fait bien rigoler plus que ne nous étonne de leur classement ...

Mais qu'est ce tu nous racontes encore ?
Arrête de déblatérer des conneries à longueur de journée, tu vas nous ionventer quoi à la fin ?
ça fait trois rumeurs que tu balances sur des faits auxquels tu n'étais pas présent, tu veux détroner Gérard langue de pute ? tu te prends pour Zorro ? j'attends toujours tes explications publiques sur le parcours soi-disant coupé à Valence (en fait il ne sait plus bien si c'est romans ou valence ?) tu veux une carte michelin ? et Bolon qui coupe à Romans et bientôt Monnet aura pas fait l'izoard, et Pierre Dorez marché sur l'eau quand il était encore chez nous, ....c'est quoi ta prochaine blague ??
tu veux que je t'envoie les photos du meeting où on voit les lyonnais avec leur gros sacs à dos offerts par endurance shop, tu préférais les petites casquettes, arrête de parler à la place des autres , t'"étais pas là ils ont pas de langue tes copains de ta secte du grand melon du tri-dua de mytho, à part jum's ils savent pas causer , t'es le parrain du clan !!! arrête de foutre la merde sur un club entier parce que t'as un antécédent avec 2 ou 3 membres (un jour tu m'expliqueras depuis ou et quand ? la coupe ox ?peut-être) c'est facile pour toi tu changes de club tous les 2 ans, t'as pas trop le maillot collé au coeur !!!!

alors oui à echirolles, une équipe a merdé, saute donc de joie toute la soirée, mais viens pas cracher ton venin partout !!!

quel dommage que t'aies pas vraiment raccroché cet hiver ??

putain j'ai jamais autant ris (mdr) sur onlinetri (je parle des 3 ou 4 postes de luc TGVR qu'ila mit à la suite)
j'ai jamais autant ris
et je n'ais pas rigoler pour ce que tu disais juste comment tu abordes la choses, putain j'en ais mal au ventre

quand a moi pour revenir au sujet ...

je tiens a m excuser d avoir mise en cause fred dorez car apparemment il n est pas coupable (meme si cette histoire de pointage en haut de la bosse me taraude )

voila milles pardons a toi mec en esperant te voir au france junior (derriere moi bien sur lol )pour te parler de vive voix ...je suis laissé influencé par le post de luc tgvr ...

bonne soirée a tous!!! au valentinois (tricheurs)aux lyonnais (enfoirés) et au tridua(brebis galeuses)

Trop bon Luc !

Je savais que Eric n'avait pas fait l'Izoard !!!!! :lol::lol:

Et il est caché où notre Gérard Langue de p... j'ai remarqué qu'à chaque fois qu'il devait s'expliquer, il disparaissait !
Ah il s'entraîne.... comme ça je peux encore plus me marrer en lisant son skyblog !!!

ouep a écrit : Je suppose que tu as déjà couper un virage, je suppose que si un groupe de 15 gars te doublent en vélo, tu vas choper les roues, et ça c'est légitime! il faut arrêter l'hypocrisie, on le fait tous...

Mais tu as vu ça où ?

Si tu veux te donner bonne conscience, prends d'autres arguments car non et mille fois non, je connais au moins 20 types qui ne font jamais ça dans ma région et je peux te donner des noms, 20 types qui préfèrent se faire prendre 2', être verts de rage, se faire prendre 10" dans les 500 premiers et 500 derniers mètres pédestres par le manque de fraîcheur d'une heure à bloc à vélo sans déb..... mais ne jamais, ô jamais, prendre une roue et ces types-là, ne sont ni humbles, ni fiers : ils sont respectueux, sportifs et pratiquent un sport selon les règles qui le régissent pour qu'il ne devienne pas un vaste n'importe quoi, bref ils sont normaux (au sens, "dans les limites des normes fixées") avec ce que cela comporte de stupide aux yeux de certains et de banalement mais simplement indispensable aux yeux des autres.

Nick onception isolée ou quoi ?

Bonsoir à tous... Dans le sport, la triche est malheureusement omni présente dès lors que celui ci se déroule sur le pôle compétitif... Les personnes qui trichent ( dopage, tricherie sur le réglement etc...), le font dans la pluspart des cas par faiblesse... parfois de façon prémédité... Alors pour le cas qui nous intéresse, on ne saura jamais si il sagissait d'un acte prémédité ( peu probable à mon sens ) ou d'un fait de course qui a "mal tourné" ( avec l'adrénaline, la fatigue... les coéquipiers de ce jeune homme n'auraient pas eu la présence d'esprit de "virer" le gars qui avait coupé instantanément...). En tout état de cause, le fait de ne pas signaler ce fait de course eux même jette le discrédis sur les 5 coureurs de cette équipe car vu le niveau des athlètes concernés, personne ne peut accepter de croire que ceux ci ont pensé qu'il n'y avait pas faute... ( dans le genre : le gars n'a pas prit de relai donc... etc...). Ce sont tous des athlète confirmés, c'est donc dur à avaler... De plus, si il est vrai que le pointage du haut du col n'a vu que 3 coureurs... Avec ce que certains de l'équipe incriminée écrivent depuis tout à l'heure, j'espère qu'effectivement ils sont bien passés à 4 parce que sinon cela deviendrai dramatique.
Par définition, on ne peut pas faire confiance à des tricheurs (à une tout autre échelle, rapellez vous de Richard Virenque qui jurait tous ses grand dieux qu'il n'avait jamais rien prit... ) La règle d'or est donc de s'en remettre aux preuves et non aux dire des uns et des autres... Jusqu'à présent, un seul fait est avéré : un athlète de cette équipe a coupé le parcours puis a réintégré son équipe ce qui suffit à disqualifier celle ci... Pour le reste, si jamais il y a eu d'autres irrégularités sur ce triathlon, j'invite les intéressés à les décrire de façon transparente... A ce sujet, si il est possible de le joindre, il serait intéressant d'avoir la version de monsieur Fillet.
Pour conclure, le sport, c'est quand même plus sain sur le pôle récréatif que sur le pôle compétitif...
Xavier GARCIN.

:

NickTheQuick a écrit :

ouep a écrit : Je suppose que tu as déjà couper un virage, je suppose que si un groupe de 15 gars te doublent en vélo, tu vas choper les roues, et ça c'est légitime! il faut arrêter l'hypocrisie, on le fait tous...

Mais tu as vu ça où ?

Si tu veux te donner bonne conscience, prends d'autres arguments car non et mille fois non, je connais au moins 20 types qui ne font jamais ça dans ma région et je peux te donner des noms, 20 types qui préfèrent se faire prendre 2', être verts de rage, se faire prendre 10" dans les 500 premiers et 500 derniers mètres pédestres par le manque de fraîcheur d'une heure à bloc à vélo sans déb..... mais ne jamais, ô jamais, prendre une roue et ces types-là, ne sont ni humbles, ni fiers : ils sont respectueux, sportifs et pratiquent un sport selon les règles qui le régissent pour qu'il ne devienne pas un vaste n'importe quoi, bref ils sont normaux (au sens, "dans les limites des normes fixées") avec ce que cela comporte de stupide aux yeux de certains et de banalement mais simplement indispensable aux yeux des autres.

Nick onception isolée ou quoi ?

Nick onception PAS isolée
a+

Bon certes il y a eu une erreur de cette équipe.
Mais ce qui est important c'est de connaitre l'aspect moral de l'affaire.
La faute est elle intentionnelle ou pas ???
Le gazier qui est revenu, avait il l'intention d'apporter une aide à l'équipe?
Aprés on peut toujours polémiquer, baver, cracher son venin....
Moi ce qui m'interrsse c'est ça, la moralité de l'affaire

Etienne a écrit :

ouep a écrit :ouep a écrit:
Attention, il y'a tricher et tricher !!!


Le problème c'est que, que ce soit dans les règles et les lois, il y'a pas "tricher et tricher". Certes, on peut prendre en compte des circonstances, des cas particuliers, des appréciations de conséquences. C'est tout à fait vrai. Mais les règles et les lois sont faites pour être suffisamment générales et à l'inverse une transgression est une transgression.
Raison simple : si on confie à chacun l'appréciation du milieu qu'il estime "juste" ....... ben, si y'a du monde, c'est la merde.

En l'occurence tu dis "drafter quand tout le monde drafte". Ben, tu vois, pour moi, ça reste de la tricherie. C'est un exemple.

Je comprends ce que tu veux dire et je suis toujours partisant d'une appréciation (et application) pertinente des règles. Mais - pour le faire professionnellement - dans les faits, c'est plus que difficile.

Biensûr je comprends ton avis, mais là tu pars dans un raisonnement quasi-philosophique. Les règles et les lois sont là, et une transgression est une trangression, ça je te l'accorde!
Je suppose que tu as déjà couper un virage, je suppose que si un groupe de 15 gars te doublent en vélo, tu vas choper les roues, et ça c'est légitime! il faut arrêter l'hypocrisie, on le fait tous... Mais, je voulais juste attirer ton attention sur le type de la faute commise qui révèle un certain état d'espritde la part du coureur. Je ne considère pas de la même façon un mec qui prend les roues d'un groupe, et un mec, qui coupe un parcours pour ensuite nier ce fait auprès des arbitres! C'est totalement différent, et ces 2 fautes caractérise le type d'athlète avec des motivations différentes. Le premier est excusable en raison des circonstances de course (tout le monde s'aide, et si toi tu rentre pas dans le coup, tu te fais avoir...) le second est inexcusable. (il fait ça pour baiser tout le monde)
Il y'a une échelle de gravité dans les fautes que tout le monde peut apprécier par une certaine subjectivité, mais que malheurement le réglement ne peut pas dissocier. Mais je persiste, il faut faire cette différence...

En fait, la petite entorse au réglement, celle qui se prétend excusable parce que tout le monde le fait ... est tout aussi dangereuse que la grosse faute qui se voit comme le nez au mileu de la figure

Pourquoi, parce qu'elle s'ajoute à toutes les autres, et finalement, l'écart se creuse avec l'honnêteté, le respect des règles ... c'est ce genre de conception qui a mener le cyclisme dans la spirale du dôpage, c'est ce genre de comportement qui pousse à considérer à terme que ne pas respecter les règles est finalement normal ... c'est dangereux, pour les individus, pour le triathlon et pour le sport en général

Oui à une application intelligente des règles ... non à l'irresponsabilité individuelle

Et pour enfoncer le clou encore une fois : lorsqu'un peloton te passe, tu n'as pas le choix, soit tu es fort et tu accélères pour les semer, soit tu restes derrière à distance légale, quitte à reprendre ton souffle pour leur mettre une branlée quelques minutes après

Bien d'accord.

Quand les règles sont mal faites et inadaptées ou inapplicables, on les change, mais tant qu'elles sont en place, on les respecte... Si on le peut. et si vraiment c'est impossible (le drafting sur une course de haut niveau par exemple), on gueule un bon coup (Cf. Lorient il y a quelques années).

MaRcO