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dyson a écrit : ↑11 avr. 2020 20:37 oui c'est clair
meme en rediff on est dedans...

oui, et quand j'ai vu décroché Pantani dans le Ventoux, je me suis dis c'est pas possible, il doit gagné normalement? j'ai eu un doute

Hier je suis tombé sur l'étape Pinerolo - Galibier Serre-Chevalier quel spectacle mes amis
Cette 18ème étape mon dieu.... ça été la preuve que Thomas Voeckler et ses coéquipiers étaient tombés dans la marmite .En 2011, Europcar c'était vraiment n'importe quoi Jean-René Bernaudeau avait perdu toute crédibilité cette année là, lui le chantre de la lutte anti-dopage.
Si tu regardes le palmarès de Thomas Voeckler avant 2011 et après 2011...c'est le jour et la nuit Les arnaques qu'on a vu dans les années 90 se sont bien reproduites dans les années 2000 et 2010...enfin dans le même genre ou presque.

Les deux saisons suivantes, ils étaient vraiment passés entre les gouttes mais il y avait eu plusieurs cas douteux pour l UCI. Et déjà que les doutes sans fondement sont finalement très rares, quand en plus ça se reproduit plusieurs fois, ça devient statistiquement presque impossible que ce soit le fruit du hasard.

Par contre j ai bien aime la réaction de Bernaudeau il y a quelques jours a ceux qui voudraient un régime d exception pour les pros
https://www.cyclismactu.net/news-itw-j- ... 90337.html

Connaissant un peu la famille, Jean René et ses conviction, j’ai du mal à croire qu’il ait cautionné le dopage dans son équipe mais bon... On ne peut jamais être sûr à 100% et je ne sais pas si il pouvait ne pas le savoir

Quoiqu’il en soit mon seul regret c’est que Contador ait fait ce tour 2011 pour être ensuite exclus une fois celui ci terminé , je reste persuadé que sans lui Voeckler aurait sans doute fait podium voir mieux !

Kenzo a écrit : ↑13 avr. 2020 11:26

Hier je suis tombé sur l'étape Pinerolo - Galibier Serre-Chevalier quel spectacle mes amis
Cette 18ème étape mon dieu.... ça été la preuve que Thomas Voeckler et ses coéquipiers étaient tombés dans la marmite .En 2011, Europcar c'était vraiment n'importe quoi Jean-René Bernaudeau avait perdu toute crédibilité cette année là, lui le chantre de la lutte anti-dopage.
Si tu regardes le palmarès de Thomas Voeckler avant 2011 et après 2011...c'est le jour et la nuit Les arnaques qu'on a vu dans les années 90 se sont bien reproduites dans les années 2000 et 2010...enfin dans le même genre ou presque.

phpBB [video]

tu m etonnes....
Enfin le shleck show par vent du nord dans l izoard et le lautaret, c etait ENORME aussi.

jat.gab a écrit : ↑13 avr. 2020 12:59 Connaissant un peu la famille, Jean René et ses conviction, j’ai du mal à croire qu’il ait cautionné le dopage dans son équipe mais bon... On ne peut jamais être sûr à 100% et je ne sais pas si il pouvait ne pas le savoir

Quoiqu’il en soit mon seul regret c’est que Contador ait fait ce tour 2011 pour être ensuite exclus une fois celui ci terminé , je reste persuadé que sans lui Voeckler aurait sans doute fait podium voir mieux !

Deux! Il aurait fait deux.
Dans l'étape de l'Alpe il se grille complètement dans le Galibier à vouloir rentrer seul alors que derrière ça patine (en direct en ce moment sur l'E21), une erreur tactique énorme mais devant il avait Schleck et ce Contador qui sur le coup a bien faussé le jeu

jat.gab a écrit : ↑13 avr. 2020 12:59 Connaissant un peu la famille, Jean René et ses conviction, j’ai du mal à croire qu’il ait cautionné le dopage dans son équipe mais bon... On ne peut jamais être sûr à 100% et je ne sais pas si il pouvait ne pas le savoir

Quoiqu’il en soit mon seul regret c’est que Contador ait fait ce tour 2011 pour être ensuite exclus une fois celui ci terminé , je reste persuadé que sans lui Voeckler aurait sans doute fait podium voir mieux !

rappele toi le contexte de l equipe europcar de l epoque.
Le patron c etait voeckler.

Par contre ils ont bien fait de virer le commentateur, jamais un mec aussi saoulant

abdo_kassou a écrit : ↑13 avr. 2020 13:39

jat.gab a écrit : ↑13 avr. 2020 12:59 Connaissant un peu la famille, Jean René et ses conviction, j’ai du mal à croire qu’il ait cautionné le dopage dans son équipe mais bon... On ne peut jamais être sûr à 100% et je ne sais pas si il pouvait ne pas le savoir

Quoiqu’il en soit mon seul regret c’est que Contador ait fait ce tour 2011 pour être ensuite exclus une fois celui ci terminé , je reste persuadé que sans lui Voeckler aurait sans doute fait podium voir mieux !

Deux! Il aurait fait deux.
Dans l'étape de l'Alpe il se grille complètement dans le Galibier à vouloir rentrer seul alors que derrière ça patine (en direct en ce moment sur l'E21)

Mais pourquoi s etre mis dans le rouge à vouloir absolument suivre Contador? On peut regretter la présence de Contador mais Voeckler se brûle les ailes tout seul.
Je ne regarde pas l etape, mais si je me souviens bien il y avait un autre leader pour le général qui était dans le coup mais c etait relevé quand il avait vu qu il allait se griller pour rien. Je dirais Evans non?
Voeckler n avait pas un profil de grimpeur tel qu il pouvait se lancer dans une telle chevauchée. On peut appeler ça du panache, mais je dirais plutôt un petit pêché d orgueil (le panache, c est plutot quand ca a une chance d aboutir à quelque chose)

jat.gab a écrit : ↑13 avr. 2020 12:59 Connaissant un peu la famille, Jean René et ses conviction, j’ai du mal à croire qu’il ait cautionné le dopage dans son équipe mais bon... On ne peut jamais être sûr à 100% et je ne sais pas si il pouvait ne pas le savoir

Quoiqu’il en soit mon seul regret c’est que Contador ait fait ce tour 2011 pour être ensuite exclus une fois celui ci terminé , je reste persuadé que sans lui Voeckler aurait sans doute fait podium voir mieux !

Il y a dopage et dopage. Et il y a cautionner et cautionner. Encourager un dopage organisé à l EPO, non... fermer les yeux sur un truc qui dépasse la ligne rouge, mais pas tant que ca et ou tu te dis que c est pas bien méchant, et ... peut-être.

abdo_kassou a écrit : ↑13 avr. 2020 13:39

jat.gab a écrit : ↑13 avr. 2020 12:59 Connaissant un peu la famille, Jean René et ses conviction, j’ai du mal à croire qu’il ait cautionné le dopage dans son équipe mais bon... On ne peut jamais être sûr à 100% et je ne sais pas si il pouvait ne pas le savoir

Quoiqu’il en soit mon seul regret c’est que Contador ait fait ce tour 2011 pour être ensuite exclus une fois celui ci terminé , je reste persuadé que sans lui Voeckler aurait sans doute fait podium voir mieux !

Deux! Il aurait fait deux.
Dans l'étape de l'Alpe il se grille complètement dans le Galibier à vouloir rentrer seul alors que derrière ça patine (en direct en ce moment sur l'E21), une erreur tactique énorme mais devant il avait Schleck et ce Contador qui sur le coup a bien faussé le jeu

Ce n'est pas Bernaudeau dans la voiture Europcar, c'est Ismael que je ne connais pas, mais quelle faute professionnelle il fait! Il demande à Voeckler de continuer de rouler à bloc pour rentrer...
Quel nul, ce gars!
si Voeckler était resté au chaud à la place de Roland c'est lui qui gagne au sommet de l'Alpe

La première faute c’est aussi Rolland qui n’accompagne pas Voeckler à rejoindre Contador au moment où celui ci s’échappe, je n’ai pas compris pourquoi, Rolland avait quand même les moyens de l’accompagner...

geraud a écrit : ↑13 avr. 2020 13:48

jat.gab a écrit : ↑13 avr. 2020 12:59 Connaissant un peu la famille, Jean René et ses conviction, j’ai du mal à croire qu’il ait cautionné le dopage dans son équipe mais bon... On ne peut jamais être sûr à 100% et je ne sais pas si il pouvait ne pas le savoir

Quoiqu’il en soit mon seul regret c’est que Contador ait fait ce tour 2011 pour être ensuite exclus une fois celui ci terminé , je reste persuadé que sans lui Voeckler aurait sans doute fait podium voir mieux !

Il y a dopage et dopage. Et il y a cautionner et cautionner. Encourager un dopage organisé à l EPO, non... fermer les yeux sur un truc qui dépasse la ligne rouge, mais pas tant que ca et ou tu te dis que c est pas bien méchant, et ... peut-être.

Tu as peut être raison, ça peut être un des scénarios

Voeckler pareil que virenque en 97. Ubris totale, plus de lucidite, et personne pour lui faire entendre raison.