Publié : 30 avr. 2006, 22:39
et blablabla, au lieu de detruire les posts, proposes quelquechose ou sinon degages du forum.
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la natation en sprint
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Publié : 30 avr. 2006, 22:42
Mr SPIN tu fais comment toi pour progrsser sur 50 NL autrement qu'en faisant des séries de 100 ou de 50 (limite des 25 si le mec à pas la casse ) parce que depuis le temps que je nage et vu ma vitesse de progression j'aimerais que tu me donne ton secret
Publié : 30 avr. 2006, 22:48
tu améliores un à un les facteur de la perf lié au sprint
ce n'est pas en nageant des 50 mal que tu t'amélioreras ...ça me semble d'une logique implacable .
aprendre a nager lentement , c'est ce que les bourrin qui nage nage mal ne save pas faire et après il se demande , " comprend pas , je nage 4 borne par jour et j'avance pas un cachou "
nous ça fait 5 ans que l'on nage 2500-3000 m par séance , que l'on case au moins la moitié en technique et on casse nos record chaque année ... seulement cela demande beaucoup de reflexion avant , pendant et après la séance .
il n' s'agit pas de faire des apriori et des grossiere approximation comme on le voit .
ce n'est pas en nageant des 50 mal que tu t'amélioreras ...ça me semble d'une logique implacable .
aprendre a nager lentement , c'est ce que les bourrin qui nage nage mal ne save pas faire et après il se demande , " comprend pas , je nage 4 borne par jour et j'avance pas un cachou "
nous ça fait 5 ans que l'on nage 2500-3000 m par séance , que l'on case au moins la moitié en technique et on casse nos record chaque année ... seulement cela demande beaucoup de reflexion avant , pendant et après la séance .
il n' s'agit pas de faire des apriori et des grossiere approximation comme on le voit .
Publié : 30 avr. 2006, 22:55
Et oui comme Arsmtrong a dit:
"il faut savoir rouler lentement avant de vouloir aller vite"
"il faut savoir rouler lentement avant de vouloir aller vite"
Publié : 30 avr. 2006, 23:02
Tu dois vraiment etre exceptionnel parce que ça fait des années que je nage (DES années pas 5 ou 6 ans DES années 
) et pour aéliorer mes 50 j'ai nager des ...............................25 des 50 et des 100 pour avoir une vitesse gestuelle qui est totalement différente entre un 1500 et un 50 .
Maintenant si en t'entrainant que sur du long pour faire du sprint tu casse tout tu m'expliqueras pourquoi un marathonien n'est pas capable de faire moins de 10" au 100m en athlé 
Pour mes grossieres approximations va demander à mes poussins que je fais nager en moins de 35" au 50nl
) et pour aéliorer mes 50 j'ai nager des ...............................25 des 50 et des 100 pour avoir une vitesse gestuelle qui est totalement différente entre un 1500 et un 50 .Maintenant si en t'entrainant que sur du long pour faire du sprint tu casse tout tu m'expliqueras pourquoi un marathonien n'est pas capable de faire moins de 10" au 100m en athlé
Pour mes grossieres approximations va demander à mes poussins que je fais nager en moins de 35" au 50nl
Publié : 30 avr. 2006, 23:12
Un marathonien en 10" c sur mais békélé quand il te pose un sprint il en est pas loin.
Publié : 30 avr. 2006, 23:17
Vous etes vraiment trop fort les mecs j'me fais chier à 36 balais pour passer un BEESAN alors que vous avez tous des super théories qui fonctinnent super bien pour nager super vite !!!!!!!Allez je me 
Tiens juste pour rire et te demontrer que tes théories ne tiennent pas la route donne moi ton temps sur 50 et 1500
j'me fais chier à 36 balais pour passer un BEESAN alors que vous avez tous des super théories qui fonctinnent super bien pour nager super vite !!!!!!!Allez je me Tiens juste pour rire et te demontrer que tes théories ne tiennent pas la route donne moi ton temps sur 50 et 1500
jhk
Publié : 01 mai 2006, 07:44
salut... j'ai hésité à intervenir étant donné l'ambiance alors ne me tapez pas dessus si je dis une connerie messieurs... je débute le tri et côté natation au 800m (donc proche des distances du sprint) je suis passé de 18 minutes ( 
) à 14minutes et 45 secondes en travaillant presque uniquement la technique. je savais nager le crawl correctement en apparence mais en fait mon action sous l'eau n'était pas optimale, je sortais la main trop tôt. de plus je n'utilisais pas la "rotation des épaules". du coup je suis tenté de dire que la technique est primordiale. (au moins pour quelqu'un qui débute).
) à 14minutes et 45 secondes en travaillant presque uniquement la technique. je savais nager le crawl correctement en apparence mais en fait mon action sous l'eau n'était pas optimale, je sortais la main trop tôt. de plus je n'utilisais pas la "rotation des épaules". du coup je suis tenté de dire que la technique est primordiale. (au moins pour quelqu'un qui débute).Publié : 01 mai 2006, 07:53
Tout juste c'est la technique qui te fait progresser . THORPE se fait des longueurs de bassin en technique et ça le fait encore progresser . Mais à partir d'un moment tu es obliger de nager et de t'entrainer sur la distance que tu va faire en course . La vitesse d'éxecution gestuelle n'est absolument pas la même sur 50 m que sur un 1500 . Nage différente , technique différente , gestuelle differente, sollicitation nerveuse differente , fibres musculaires différentes ( tu suis encore SPIN ).
Mais ton raisonnement est tout juste , en tant que débutant fais tes gammes et tu verras que tu progresseras un peu moins vite certe mais que ce sera plus durable et plus bénéfique que de nager vite dés le début. bon courage
).Mais ton raisonnement est tout juste , en tant que débutant fais tes gammes et tu verras que tu progresseras un peu moins vite certe mais que ce sera plus durable et plus bénéfique que de nager vite dés le début. bon courage
Publié : 01 mai 2006, 10:38
Je me permets également d'intervenir...
Je pense que ce que Spin voulait faire passer comme message est qu'il est difficile de donner des conseils à reymondfr (qui d'ailleurs n'ose plus venir vu comment son post est parti en vrille...
) avec le peu d'informations qu'il a donné...
Combien de séances par semaine?
Contenu des séances?
Quel est son passé en natation?
Que prépare-t-il?
Et surtout...comment nage-t-il techniquement?
Je pense que Spin (corrige-moi si je me trompe) n'est pas contre l'idée de l'entraînement sous forme de séries de 25, 50 et 100 mais plutôt sur la façon dont ses conseils sont donnés...
Type d'échauffement? Récupération? Que faire lors des autres séances? Enfin plein de réponses qui pourraient être apportées si la question avait un peu plus précise (je ne te jette pas la pierre reymondfr, j'ai moi-même posé des questions imprécises sur ce forum )
Il suffit de lire le blog de Spin pour comprendre ce qu'il préconise en matière d'entraînement natation :
1. Travail technique afin de renforcer les appuis
2. Travail de résistance au niveau des appuis (avec short hawaïen, jean's, ceinture à godets, etc...)
3. Enfin et seulement un travail physiologique suivant la distance que l'on prépare
Il n'y a rien de magique dans cette suite...c'est de la logique je pense!
Pour ma part je pense que l'on peut progresser sur 50 en s'entraînant 2 à 3000 par séance.
Pour la petite histoire, je suis parvenu à faire 30" au 50 en m'entraînant 2 x 3000 par semaine...à 16 ans et sans vraiment faire d'entraînement spécifique sprint. Ce qui n'est pas mal étant donné que je ne venait pas de la natation!
Et, actuellement j'entraîne un néo-triathlète et il a progressé de 2'38 en 3 mois au 500m (de 11'48 à 9'10 et il vaut encore un peu moins), en s'entraînant 3 x semaine (entre 1000 et 2000 par séance suivant la période) UNIQUEMENT sur un plan technique. Et il y a encore du boulot!
Maintenant, cela dépend ce que reymondfr recherche...s'il veut être champion olympique c'est clair que cela est insuffisant mais je ne pense pas que cela soit le cas...
Ce qu'il y a de bien dans l'entraînement, c'est qu'il y a les grandes lignes à suivre...et puis après chaque entraîneur à sa façon de travailler...et pour terminer, il ne faut pas oublier que chaque athlète est différent et que ce qui peut fonctionner pour un peut s'avérer inefficace pour l'autre!
Enfin voilà, c'est mon humble avis...
Je pense que ce que Spin voulait faire passer comme message est qu'il est difficile de donner des conseils à reymondfr (qui d'ailleurs n'ose plus venir vu comment son post est parti en vrille...
) avec le peu d'informations qu'il a donné...Combien de séances par semaine?
Contenu des séances?
Quel est son passé en natation?
Que prépare-t-il?
Et surtout...comment nage-t-il techniquement?
Je pense que Spin (corrige-moi si je me trompe) n'est pas contre l'idée de l'entraînement sous forme de séries de 25, 50 et 100 mais plutôt sur la façon dont ses conseils sont donnés...
Type d'échauffement? Récupération? Que faire lors des autres séances? Enfin plein de réponses qui pourraient être apportées si la question avait un peu plus précise (je ne te jette pas la pierre reymondfr, j'ai moi-même posé des questions imprécises sur ce forum
)Il suffit de lire le blog de Spin pour comprendre ce qu'il préconise en matière d'entraînement natation :
1. Travail technique afin de renforcer les appuis
2. Travail de résistance au niveau des appuis (avec short hawaïen, jean's, ceinture à godets, etc...)
3. Enfin et seulement un travail physiologique suivant la distance que l'on prépare
Il n'y a rien de magique dans cette suite...c'est de la logique je pense!
Pour ma part je pense que l'on peut progresser sur 50 en s'entraînant 2 à 3000 par séance.
Pour la petite histoire, je suis parvenu à faire 30" au 50 en m'entraînant 2 x 3000 par semaine...à 16 ans et sans vraiment faire d'entraînement spécifique sprint. Ce qui n'est pas mal étant donné que je ne venait pas de la natation!
Et, actuellement j'entraîne un néo-triathlète et il a progressé de 2'38 en 3 mois au 500m (de 11'48 à 9'10 et il vaut encore un peu moins), en s'entraînant 3 x semaine (entre 1000 et 2000 par séance suivant la période) UNIQUEMENT sur un plan technique. Et il y a encore du boulot!
Maintenant, cela dépend ce que reymondfr recherche...s'il veut être champion olympique c'est clair que cela est insuffisant mais je ne pense pas que cela soit le cas...
Ce qu'il y a de bien dans l'entraînement, c'est qu'il y a les grandes lignes à suivre...et puis après chaque entraîneur à sa façon de travailler...et pour terminer, il ne faut pas oublier que chaque athlète est différent et que ce qui peut fonctionner pour un peut s'avérer inefficace pour l'autre!
Enfin voilà, c'est mon humble avis...
Publié : 01 mai 2006, 11:06
Il me semble que tout le monde ne parle pas de la même chose,
certain parle de distance "sprint" en natation (c est a dire 50mêtres),
alors que d'autre de la natation pour des distance sprint en triathlon (donc 750m).
certain parle de distance "sprint" en natation (c est a dire 50mêtres),
alors que d'autre de la natation pour des distance sprint en triathlon (donc 750m).
Publié : 01 mai 2006, 11:09
D'où l'importance de bien formuler sa question...
Publié : 01 mai 2006, 20:02
oua , j'aurait même pas eut une aussi bonne analyse résumé de mon entrainement ... ça fait plaisir de voir que certains approfondisse l'entraînement et save tirer profit à bonne escient du travail qui paye ...
bravo et merci
je n'aurais qu'un mot : miky....ouais
bravo et merci
je n'aurais qu'un mot : miky....ouais
Publié : 02 mai 2006, 09:33
moi qui posais une question pour savoir si mes 2 bornes 3 fois par semaine çà suffisait tiens on a pas vu sieur landier !!!!
bon je vais etre plus clair : 28 ans 3 an de tri prepare que du sprint 3 seances par semaine du type echauffement puis seance 1 x 400 , 1 x 400 pull + plaq , 1 x 200 batt avec planche des éducs et du fractionné .
voila meilleur temps au 800 en 2005 = 11 mn bof
tiens on a pas vu sieur landier !!!!bon je vais etre plus clair : 28 ans 3 an de tri prepare que du sprint 3 seances par semaine du type echauffement puis seance 1 x 400 , 1 x 400 pull + plaq , 1 x 200 batt avec planche des éducs et du fractionné .
voila meilleur temps au 800 en 2005 = 11 mn bof
Publié : 02 mai 2006, 09:48
c'est pas si nul que ça comme temps, j'en connais beaucoup qui font plus!reymondfr a écrit :moi qui posais une question pour savoir si mes 2 bornes 3 fois par semaine çà suffisait
bon je vais etre plus clair : 28 ans 3 an de tri prepare que du sprint 3 seances par semaine du type echauffement puis seance 1 x 400 , 1 x 400 pull + plaq , 1 x 200 batt avec planche des éducs et du fractionné .
voila meilleur temps au 800 en 2005 = 11 mn bof