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Re: comment devenir Forrest GUMP?

Publié : 23 avr. 2008, 18:35
par matafan
Pour le fractionné il vaut mieux se baser sur la vitesse que sur la fréquence cardiaque. La FC ça peut à la limite servir à controler ta récup, où à "analyser" ta séance après coup, mais pour quand tu cours ça ne sert strictement à rien. Donc oui, si tu veux faire du fractionné ailleurs que sur une piste, l'accéléromètre ça sert.

Re: comment devenir Forrest GUMP?

Publié : 23 avr. 2008, 18:51
par sur les rotules
PLUDJAMB a écrit :
Misano a écrit :Salut,

Je fais beaucoup de vélo et je souhaite me mettre sérieusement à la course à pieds. J'aimerais savoir si vous connaissez un bon livre ou site internet qui explique comment bien progresser, surtout en fractionné. En général je cours environ 1h à un rythme régulier, à la sensation (car je n'ai pas encore de cardio pour la cap) et je n'ai pas trop de mal grâce à l'endurance du vélo. J'aimerai aussi avoir des explications sur tout ce qui est corps humain (acide lactique, VMA, VO2max etc)... Bref, un peu de théorie quoi! :D

Pour ce qui est du cardio j'hésite encore mais je pense m'orienter vers un RS200 de chez Polar, la version simple car je ne suis pas certain d'avoir l'utilité de l'accéléromètre (qui semble difficile à régler d'après ce qu'on m'a dit).

J'attends vos avis! :sm2:
va sur les sites d'athlete-endurance et volodalen.

Si tu lis l'anglais sans trop de difficultés, il y a deux bouquins qui font référence :
Daniel's running formula (Jack daniels)
Lore of running (tim noakes)

Je préfère celui de Noakes, parcequ'il fait souvent référence à l'Ironman, mais faut se le taper...(plusieurs centaines de pages). J'ai trouvé celui de Daniels moins "explicatif", mais il présente l'avantage de pouvoir s'avaler en un week end.

Sinon, en français, j'ai bien aimé "l'entrainement n'est pas une science" de Denis Riché. Simple certes, mais il contient les bases essentielles.
+1 pour le bouquin de noakes. Au fait si tu lis noakes que penses tu de sa remise en question complète de la notion de Vo2max, qui selon lui ..n'existerais pas .ce serait le cerveau qui "appliquerais" le principe de précaution en permettant un degré d'effort qui ne mette pas l'intégrité corporelle en peril (dit de façon shématique et en vulgarisant ..fortement ses propos mais je crois que je traduis bien son hypothèse.)hypothèse qui reste à confirmer mais qui aurait reçu un acceuil assez interressé de la part de ses confrères et des entraineurs ce qui ne fut pas toujours le cas.
koukoukouk a écrit ::| t'es trop fort je reste sans voix..................
Enfin la paix alors :sm2: :sm2: :sm2:

Re: comment devenir Forrest GUMP?

Publié : 23 avr. 2008, 20:54
par PLUDJAMB
sur les rotules a écrit : +1 pour le bouquin de noakes. Au fait si tu lis noakes que penses tu de sa remise en question complète de la notion de Vo2max, qui selon lui ..n'existerais pas .ce serait le cerveau qui "appliquerais" le principe de précaution en permettant un degré d'effort qui ne mette pas l'intégrité corporelle en peril (dit de façon shématique et en vulgarisant ..fortement ses propos mais je crois que je traduis bien son hypothèse.)hypothèse qui reste à confirmer mais qui aurait reçu un acceuil assez interressé de la part de ses confrères et des entraineurs ce qui ne fut pas toujours le cas.
J'en pense qu'il a réinventé l'eau chaude. Le cerveau place des mécanismes de protection partout. Si ta détente verticale est limité, c'est pas par tes muscles qui peuvent probablement faire plus, c'est parceque ton cerveau limite la contraction de tes muscles pour qu'ils n'arrachent pas tout tes ligaments.

C'est comme ça qu'on a vu des mères de famille, incapables en temps normal d'un 60kg au squat, soulever la bagnole sous laquelle leur fiston était coincé... c'est comme ça que tu bats ton record de vitesse quand t'es poursuivi par un cleps (sauf que personne a réussi à placer un chrono au bon moment pour le prouver). On peut aussi dire que la sophrologie vise à faire sauter les verrous du cerveau, on peut parler d'Allen et son shaman, etc...etc...

De même, les fameux "seuils" basés sur les lactates, sont souvent remis en cause etc...etc...

Re: comment devenir Forrest GUMP?

Publié : 23 avr. 2008, 21:07
par popoch
"un acceuil assez interressé de la part de ses confrères..." Ah bon ????
Noakes n'a jamais dit que la VO2max n'existait pas enfin pas en ces termes. Il propose, comme tu l'explique, que la VO2max est limitee par le gouverneur central . Meme si la theorie de Noakes peut etre seduisante, il n'a jamais fourni le moindre resultat mechanistique validant son hypotese. Il est cenpendant tres fort pour ecrire revues scientifiques et lettres a l'editeur sur le sujet mais il a "bizzarement" tendence a eviter, par exemple, le debat du plateau de VO2max que l'on retrouve chez un certain nombre d'athletes d'endurance bien entraines, resultat qui ne va pas vraiment dans le sens de son hypothese.

Re: comment devenir Forrest GUMP?

Publié : 24 avr. 2008, 20:40
par sur les rotules
popoch a écrit :"un acceuil assez interressé de la part de ses confrères..." Ah bon ????
Noakes n'a jamais dit que la VO2max n'existait pas enfin pas en ces termes. Il propose, comme tu l'explique, que la VO2max est limitee par le gouverneur central . Meme si la theorie de Noakes peut etre seduisante, il n'a jamais fourni le moindre resultat mechanistique validant son hypotese. Il est cenpendant tres fort pour ecrire revues scientifiques et lettres a l'editeur sur le sujet mais il a "bizzarement" tendence a eviter, par exemple, le debat du plateau de VO2max que l'on retrouve chez un certain nombre d'athletes d'endurance bien entraines, resultat qui ne va pas vraiment dans le sens de son hypothese.
D'abord je tiens a signaler que je parle de la nouvelle version de "lore of running" . C'est dans la précédente qu'il remettait en cause la notion de VMA ...provoquant un tollé qui l'a contraint a revoir sa copie dans la nvelle version. le pb du plateau est le sujet débat de la 1ere version.Dans la seconde il pose l'hypothèse que c'est la préservation de l'individu qui conditionne la reponse à l'exercice et ce sont les entraineurs qui lui amènent un soutien involontaire avec certaines constatation de terrain. De plus un chercheur finlandais (Heikki rusko) spécialiste en physio(désolé je connais pas!) se serait associé a ses travaux. Je ne suis cependant pas un spé de la question, et je souhaite juste ouvrir un débat sans polèmique sur un sujet qui m'interpelle, alors si tu as de plus amples précisions.. :wink: