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Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 25 oct. 2009, 18:48
par mamaille
rom03 a écrit :ben tu fais ton PFD, tu trouves :
d²y/dt²+(k/m)dy/dt=-g
d²x/dt²+(k/m)dx/dt=0
avec k le coefficient de frottement, m la masse du vélo, et g la valeur de la gravité (9,81m/s-1)
et tu résous l'équation différentielle pour trouver dx/dt et dy/dt, que tu intègres pour avoir x et y.
Voila
pfff je comprends pas ces questions débiles c'est facile pourtant!.
avant de penser à ça tu devrais fauire plus de 3km...par exemple 30000km c'est ce qu'il faut pour s'échauffer avtn de commencer les choses sérieuses....

Pfff ça sert à rien de mettre des équations différentielles quand on ne connait même pas l'unité exacte de g...

Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 25 oct. 2009, 20:29
par nestriman
quand on ne connait même pas l'unité exacte de g... :
je te rappelle que l'unité exacte de G c'est le . (point!)

Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 25 oct. 2009, 21:12
par triathlonnature
Vous êtes odieux, TRIPHASE a du partir tant vous lui avez fait peur.
Les achats ont commencé jeune triathlète ?
Quoi ?
Un budget ?
Ce que tu cherche ?
Là on va pouvoir t'aider car se moquer est très facile
A bientôt
et s'ils sont méchants, viens me voir
Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 25 oct. 2009, 23:01
par rom03
Oui vas voir papa triathlonnature, il va te guider, allez, vas voir papa!!!!!!!!
Ca va on a le droit de chambrer..
Et comme dis precedemment, les questions idiotes entrainent des réponses idiotes...
C'aurait été plus approprié de nous parler entraînement avant de parler matériel, reconnais le...
Surtour après un test de .............3km.....!
Maintenant, je serais ravi de répondre à des questions plus précises sur le contenu en lui même!!!

Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 26 oct. 2009, 10:00
par thomas31
Bonjour à tous,
Moi, je ne trouve pas la question si idiote... parce qu'au fond, c'est celle que nous nous posons tous. Sa formulation est peut-être hasardeuse mais la question sous-jacente est certainement : "Que vais-je gagner en investissant dans tel ou tel matériel ?"
Et cela, tous les posseuseurs de roues carbones, de roulements céramiques, de guidon aéro, de cadre light et rigide... tous ces trucs de pimpims que nous possédons plus ou moins sont le fruit de nos réflexions sur le gain potentiel apporté. Je me rappelle d'un article allemand très interessant sur un comparaif des roues aéros, des débats sur la performance des boyaux, de l'avantage des roues aéros de la performance des roulements céramiques, des joies du titane...
Alors, jeune padawan, je trouve ta question interessante et attendant des réponses toutes aussi interesantes, peut-être un peu mieux formulées des pseudos spécialistes es matos de pros !
Conclusion : entre un vtt et un route : +5 km/h. Condition du test ? Etat de forme ? Entrainement entre les deux tests ? Vélos utilisés ? Jambes rasées ?
Bonne journée
Tom
Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 26 oct. 2009, 14:27
par triathlonnature
rom03 a écrit :Oui vas voir papa triathlonnature, il va te guider, allez, vas voir papa!!!!!!!!
Ca va on a le droit de chambrer..
Et comme dis precedemment, les questions idiotes entrainent des réponses idiotes...
C'aurait été plus approprié de nous parler entraînement avant de parler matériel, reconnais le...
Surtour après un test de .............3km.....!
Maintenant, je serais ravi de répondre à des questions plus précises sur le contenu en lui même!!!

C'est sa 2e question, on a peut être eu son âge il y a très longtemps et en guise de réponse chacun y va de son couplet.
De plus, il n'est pas revenu depuis.
Il en a peut-être assez et je le comprends
Sa question est mal formulé, point, rien de plus à dire.
Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 26 oct. 2009, 19:13
par Triphasé
Conclusion : entre un vtt et un route : +5 km/h. Condition du test ? Etat de forme ? Entrainement entre les deux tests ? Vélos utilisés ? Jambes rasées ?
Bonne journée
Tomthomas31
Vélo de route normal Alu (sauf la fourche), 9kgs d'après lui, roues Shimano RS10. Je ne me souviens plus de la marque.
J'ai fait le test à la va vite sans échauffement. Le goudron n'est pas bon mais c'est une route quasi déserte bien protégé du vent, une boucle autour de deux ronds points.
Je ne fais que 20 bornes par semaine depuis que j'ai commencé le tri pour l'instant.
+5km/h donc, mais je crois que j'ai allumé un peu plus.
http://www.velo101.com/forum/message.as ... mero=86283
Içi un fil de discussion avec des interrogations proches.
Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 26 oct. 2009, 20:44
par Le montagnard
rom03 a écrit :Oui vas voir papa triathlonnature, il va te guider, allez, vas voir papa!!!!!!!!
Ca va on a le droit de chambrer..
Et comme dis precedemment, les questions idiotes entrainent des réponses idiotes...
C'aurait été plus approprié de nous parler entraînement avant de parler matériel, reconnais le...
Surtour après un test de .............3km.....!
Maintenant, je serais ravi de répondre à des questions plus précises sur le contenu en lui même!!!

Oui mais 3km c'est quand même................3....0.....0.....0............

..............mètres

Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 26 oct. 2009, 23:26
par triathlonnature
rom03 a écrit :Oui vas voir papa triathlonnature, il va te guider, allez, vas voir papa!!!!!!!!
Ca va on a le droit de chambrer..
Et comme dis precedemment, les questions idiotes entrainent des réponses idiotes...
C'aurait été plus approprié de nous parler entraînement avant de parler matériel, reconnais le...
Surtour après un test de .............3km.....!
Maintenant, je serais ravi de répondre à des questions plus précises sur le contenu en lui même!!!

On est ridicule, il est allé sur le forum Velo101
Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 27 oct. 2009, 16:00
par Christian Robin
Triphasé a écrit :
Conclusion : entre un vtt et un route : +5 km/h. Condition du test ? Etat de forme ? Entrainement entre les deux tests ? Vélos utilisés ? Jambes rasées ?
Bonne journée
Tomthomas31
Vélo de route normal Alu (sauf la fourche), 9kgs d'après lui, roues Shimano RS10. Je ne me souviens plus de la marque.
J'ai fait le test à la va vite sans échauffement. Le goudron n'est pas bon mais c'est une route quasi déserte bien protégé du vent, une boucle autour de deux ronds points.
Je ne fais que 20 bornes par semaine depuis que j'ai commencé le tri pour l'instant.
+5km/h donc, mais je crois que j'ai allumé un peu plus.
http://www.velo101.com/forum/message.as ... mero=86283
Içi un fil de discussion avec des interrogations proches.
1) J'ai une question pour toi: je compte faire le Roc d'Azur avec mon Specialized Tarmac, roues Durace C50: combien vais - gagner de temps par rapport à un bon VTT? Gagnerai-je encore quelque chose si j'ajoute un prolongateur Deda Clip One ?
2) 20 km par semaine: pour beaucoup d'entre nous, c'est la distance d'échauffement pour chaque sortie
3) tu as bien fait de citer Vélo 101, qui pour certains triathlètes est la référence gogol en matière de vél

o...
Bref, ta question se mord un peu la queue, et en gros, tu nous brises ce qui pend dessous....
Ceci dit, tu as réalisé 35 km/h de moyenne sur 5 km, ce qui prouve que tu as de bonnes dispositions a priori, mais essaie de comprendre qu''ON NE PEUT RIEN INFERER de ce résultat, comme on se tue à te le dire...

Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 27 oct. 2009, 17:41
par Le montagnard
Et moi docteur robin voici mon cas :
je vais très prochaimement passer de mon vieux EXS en alu pourrit

de 2003 à
un time rxr ulteam
vais-je apprécier la différence sur le terrain, le deuxième sera-t-il plus performant que le prems
car à près tout il ont deux roues, un guidon.......y'a que le nom qui change àprès tout

Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 29 oct. 2009, 00:48
par débutant
1) Au niveau de la désignation du sujet traité il apparait :
"Vélo 10x plus cher, ..."
En terme uniquement de budget et pour pouvoir profiter de matériel 10x plus cher, et ceci en fonction du nombre de courses réalisées en 1 saison (ou en 5 ans, etc), n'est-il plus avantageux financièrement de participer aux compétitions avec un vélo 10 x plus cher en location pour la journée ou le WE (ou uniquement des roues en location), et effectuer l'entrainement sur un vélo "pourri" par définition dit "d'entrainement" ? Ce dernier, quoique "pourri" ne permettrait-il pas de développer les caractéristiques telles que le foncier, la vélocité, la PMA, la force, les éducatifs, le pédalage rond, etc.
2) Concernant la partie
"... combien de gagné en vitesse ?" au niveau de la désignation du titre, sachons nous rappeler, qu'un vélo n'est pas une moto. Le moteur et toutes ses caractéristiques (couple, puissance, accélération, conso !, rendement, vitesse, etc.) n'est autre que le cycliste en personne
Néanmoins, pour essayer de se rapprocher d'une réponse à la question posée, ne serait-il pas intéressant de pouvoir développer un banc d'essai pour vélo (ou uniquement cadre, etc.) - ... essais non destructifs bien évidemment ! - en comparant les données d'entrées au niveau du pédalier avec celles en sortie au niveau de la roue arrière voir du pneu/boyau arrière ?
Idée à développer ou à soumettre à une école pour l'inclure dans des travaux pratiques et/ou un stage, etc. De plus si ce banc est au point, l'organisme en question (école, etc.) ne trouverait-il pas facilement des clients triathlètes ou cyclistes pour leur "vendre" ces essais (exemple : comparer les caractéristiques entre deux de leur vélo, ou entre des équipement différents, pour un forfait de x € ?), avec toute la banque de données que cela pourrait finalement représenter ? (Je ne fait pas référence ici à des essais en soufflerie, mais uniquement à des essais purement mécaniques et donc de rendement mécanique).
Mais peut-être que ceci existe déjà ?
PS : non je ne suis pas dans l'enseignement

Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 29 oct. 2009, 08:35
par Julien91
Je suis en école d'ingé et c'est typiquement le genre de trucs qu'on peut faire dans une matière à projet étalée sur 6 mois / 1 an (trouver le protocole expérimentale/un prototype de banc d'essai/le fabriquer/faire les tests).
Suffit de trouver une boite (Mavic/ Décath/magasine de vélo/... ?) qui voudrait débourser la somme astronomique de 500€ pour financer le prototypage du banc, et si on a ça, c'est gagné! ^^
Ceci dit les tests de torsion de cadres, et les outils genre powermeter existent déjà!
Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 29 oct. 2009, 23:59
par débutant
Julien91 a écrit :Suffit de trouver une boite (Mavic/ Décath/magasine de vélo/... ?) qui voudrait débourser la somme astronomique de 500€ pour financer le prototypage du banc
Une boite, ou plutôt un ou des clubs ? (en contrepartie des 500 € ou d'un partie des 500 € vous promettez aux club un nombre d'essais gratuit ? ... qui vous serviraient également pour votre base de données.)
Re: Vélo 10x plus cher, combien de gagné en vitesse?
Publié : 30 oct. 2009, 12:45
par matafan
Sur des essais purement mécaniques tu ne verrais pas de différence significative en terme de transmission de puissance.