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Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 25 janv. 2010 12:42
par Thierry *OnlineTri*
Starsky a écrit :Même suspendu un coureur peut continuer a faire des cyclosportives ... pour garder la forme.
En effet ce ne sont pas des competitions mais des epreuves de cyclisme avec depart groupé et classement final (ou un truc du genre) :?
Pas évident si ce sont des manifs reconnues par la FFC. Pour le tri la participation a des animathlons est pas exemple prohibée il me semble vu qu'il s'agit de manif agréé par la FFTRI. Les triathlons UFOLEP restent peut-être ouverts à moins que cela ne soit considéré comme des manifs "autorisées" par la FFTRI faute d'être agréées... Les espaces triathlons restent peut-être la dernière option pour se faire son petit tri en douce (et encore la nuit lol),

T.

Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 25 janv. 2010 13:39
par pipol
bonjour,

Permettez moi de vous poser une question.

Quand vous lisez dans Tri à la Une, et que vous voyez des noms d'hatlètes (amateurs) suspendus, vous posez vous la question de savoir si ces athlètes certains, ne sont pas des victimes de la lutte anti dopage mal menés sur notre cher territoire! (AUT disponibles, prises en comtpte de justificatifs non accepter par l'AFLD...)

Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 25 janv. 2010 22:01
par débutant
Merci pour toutes ces info relative à la question posée.
pipol a écrit :bonjour,

Permettez moi de vous poser une question.

Quand vous lisez dans Tri à la Une, et que vous voyez des noms d'hatlètes (amateurs) suspendus, vous posez vous la question de savoir si ces athlètes certains, ne sont pas des victimes de la lutte anti dopage mal menés sur notre cher territoire! (AUT disponibles, prises en comtpte de justificatifs non accepter par l'AFLD...)
Bonjour pipol,

Ta question merite certe son attention. Mais il ne s'agit pas du sujet traité au niveau de ce sujet. Ma question est relative à ou aux sanctions en général peut importe le niveau de l'athlète (amateur, pro, etc). Je ne comptais pas évoquer le bienfondé de la sanction, mais du contenu et de la portée de la sanction. :D

En revanche je te propose d'ouvrir un nouveau sujet à cet effet, certainement intéressant.

Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 25 janv. 2010 23:23
par Ben boost
MarcoTri a écrit :Les sanctions décidées en France sont transmises à l'ITU (et au CIO) qui, en principe, les répercute à toutes les fédérations.

En théorie il n'est donc pas possible de se licencier dans un autre pays. Néanmoins il y a des pays moins rigoureux qui oublient de transmettre à l'ITU.

Si un tel comportement venait à être connu de la FFTRI, une procédure seraient probablement déclenchée.

Toujours en théorie, un cycliste étranger, prenons le espagnol par exemple, suspendu par l'UCI ne pourrait donc pas prendre le départ d'un tri en France ? Pas même un MD dans le sud ouest ? Si oui quand même, ce qui avouons le ne serait pas très chouette et que, comble de la provocation il gagne la dite course. Cette histoire finirait par être oubliée ou non ? :roll:

Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 25 janv. 2010 23:54
par triban
pipol a écrit :bonjour,

Permettez moi de vous poser une question.

Quand vous lisez dans Tri à la Une, et que vous voyez des noms d'hatlètes (amateurs) suspendus, vous posez vous la question de savoir si ces athlètes certains, ne sont pas des victimes de la lutte anti dopage mal menés sur notre cher territoire! (AUT disponibles, prises en comtpte de justificatifs non accepter par l'AFLD...)
Si justificatifs valables, on ne prends pas un an de suspension :!:

Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 26 janv. 2010 00:22
par débutant
triban a écrit :
pipol a écrit :bonjour,

Permettez moi de vous poser une question.

Quand vous lisez dans Tri à la Une, et que vous voyez des noms d'hatlètes (amateurs) suspendus, vous posez vous la question de savoir si ces athlètes certains, ne sont pas des victimes de la lutte anti dopage mal menés sur notre cher territoire! (AUT disponibles, prises en comtpte de justificatifs non accepter par l'AFLD...)
Si justificatifs valables, on ne prends pas un an de suspension :!:
Merci. Réponse qui mérite discussion. :D Mais ce n'est pas l'objet de ce sujet ci. :D

Ce type d'échange est et a été abordé sur un sujet voisin :D Avec quelques interventions par exemple de Nick the Quick rejoignant le l'intervention de pipol :

viewtopic.php?f=14&t=34607&start=105#p563127

viewtopic.php?f=14&t=34607&start=120#p563384

viewtopic.php?f=14&t=34607&start=135#p563603

viewtopic.php?f=14&t=34607&start=285#p564535

viewtopic.php?f=14&t=34607&start=330#p564664

viewtopic.php?f=14&t=34607&start=360#p564764

viewtopic.php?f=14&t=34607&start=390#p565013

viewtopic.php?f=14&t=34607&start=390#p565558

Bien évidemment, pour réagir par rapport à ces derniers éléments, merci de poster sur l'"autre sujet" mais je pense que tout a déjà été dit en tout cas concernant le contenu de l'intervention de pipol ci-dessus.

Ici, le sujet concerne la compréhension du contenu et l'application des sanctions "Françaises".

Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 26 janv. 2010 10:14
par MarcoTri
Ben boost a écrit :
MarcoTri a écrit :Les sanctions décidées en France sont transmises à l'ITU (et au CIO) qui, en principe, les répercute à toutes les fédérations.

En théorie il n'est donc pas possible de se licencier dans un autre pays. Néanmoins il y a des pays moins rigoureux qui oublient de transmettre à l'ITU.

Si un tel comportement venait à être connu de la FFTRI, une procédure seraient probablement déclenchée.

Toujours en théorie, un cycliste étranger, prenons le espagnol par exemple, suspendu par l'UCI ne pourrait donc pas prendre le départ d'un tri en France ? Pas même un MD dans le sud ouest ? Si oui quand même, ce qui avouons le ne serait pas très chouette et que, comble de la provocation il gagne la dite course. Cette histoire finirait par être oubliée ou non ? :roll:
Il y a eu pas mal de précédents de ce genre avec certains pays... On n'oublie pas. Mais il faut savoir que désormais c'est l'AFLD qui a toute autorité pour décider des contrôles et le organiser et pas la FFTRI. Mais l'AFLD fait bien son boulot, pour peu qu'on lui laisse son budget. Ce qui en ce moment a l'air assez tendu.

Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 26 janv. 2010 11:33
par Ben boost
MarcoTri a écrit :...Il y a eu pas mal de précédents de ce genre avec certains pays... On n'oublie pas. Mais il faut savoir que désormais c'est l'AFLD qui a toute autorité pour décider des contrôles et le organiser et pas la FFTRI. Mais l'AFLD fait bien son boulot, pour peu qu'on lui laisse son budget. Ce qui en ce moment a l'air assez tendu.
http://www.lemonde.fr/sport/article/201 ... _3242.html

Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 26 janv. 2010 12:48
par Thierry *OnlineTri*
MarcoTri a écrit :
Ben boost a écrit :
MarcoTri a écrit :Les sanctions décidées en France sont transmises à l'ITU (et au CIO) qui, en principe, les répercute à toutes les fédérations.

En théorie il n'est donc pas possible de se licencier dans un autre pays. Néanmoins il y a des pays moins rigoureux qui oublient de transmettre à l'ITU.

Si un tel comportement venait à être connu de la FFTRI, une procédure seraient probablement déclenchée.

Toujours en théorie, un cycliste étranger, prenons le espagnol par exemple, suspendu par l'UCI ne pourrait donc pas prendre le départ d'un tri en France ? Pas même un MD dans le sud ouest ? Si oui quand même, ce qui avouons le ne serait pas très chouette et que, comble de la provocation il gagne la dite course. Cette histoire finirait par être oubliée ou non ? :roll:
Il y a eu pas mal de précédents de ce genre avec certains pays... On n'oublie pas. Mais il faut savoir que désormais c'est l'AFLD qui a toute autorité pour décider des contrôles et le organiser et pas la FFTRI. Mais l'AFLD fait bien son boulot, pour peu qu'on lui laisse son budget. Ce qui en ce moment a l'air assez tendu.
Il me semble qu'il ne s'agissait pas de controler le gars dans le cas présent mais de le savoir s'il était en droit de courrir ou non, et dans le cas contraire quelle était la procédure à suivre...

* Un organisateur peut-il refuser qu'un athlète s'inscrive sur sa course?
* Comment un organisateur peut-il connaitre les athlètes en cours de sanction?
* Comment connaitre l'impact des sanctions prises dans d'autres fédés? (les sanctions prises en athlé, en cyclisme et en nat s'applique telle en tri aussi?)
* Avant tout versement de prime l'organisateur doit il envoyer sa liste de vainqueur à l'AFLD ou à la FFTRI pour valider que personne n'est sous le coup d'une sanction ou d'une interdiction de courir (pas forcement encore publique)?
* Un organisateur s'appercoit après coup qu'un athlète n'aurait pas du courir quelle est la démarche à suivre?

On imagine bien que lorsque l'on a affaire à des athlètes d'une fédération étrangère cela ajoute une bonne couche de complexité au problème.

T.

Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 26 janv. 2010 16:18
par NickTheQuick
Ben boost a écrit : Toujours en théorie, un cycliste étranger, prenons le espagnol par exemple, suspendu par l'UCI ne pourrait donc pas prendre le départ d'un tri en France ? Pas même un MD dans le sud ouest ? Si oui quand même, ce qui avouons le ne serait pas très chouette et que, comble de la provocation il gagne la dite course. Cette histoire finirait par être oubliée ou non ? :roll:
J'imagine que le principal lesé ne l'oubliera "patsi" :? tôt, ni ses proches.

Nick

Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 26 janv. 2010 21:35
par Ben boost
NickTheQuick a écrit :
Ben boost a écrit : Toujours en théorie, un cycliste étranger, prenons le espagnol par exemple, suspendu par l'UCI ne pourrait donc pas prendre le départ d'un tri en France ? Pas même un MD dans le sud ouest ? Si oui quand même, ce qui avouons le ne serait pas très chouette et que, comble de la provocation il gagne la dite course. Cette histoire finirait par être oubliée ou non ? :roll:
J'imagine que le principal lesé ne l'oubliera "patsi" :? tôt, ni ses proches.

Nick
Une de plus... :sm6:

Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 26 janv. 2010 22:43
par Fred
NickTheQuick a écrit :
Ben boost a écrit : Toujours en théorie, un cycliste étranger, prenons le espagnol par exemple, suspendu par l'UCI ne pourrait donc pas prendre le départ d'un tri en France ? Pas même un MD dans le sud ouest ? Si oui quand même, ce qui avouons le ne serait pas très chouette et que, comble de la provocation il gagne la dite course. Cette histoire finirait par être oubliée ou non ? :roll:
J'imagine que le principal lesé ne l'oubliera "patsi" :? tôt, ni ses proches.

Nick
:wink:
C'est AMHA, un des points le plus critiquable chez les dopés : priver un adversaire du moment de satisfaction et de bonheur que procure le passage de la ligne en tête ou à une place d'honneur.
Cela me fait rebondir à nouveau sur FB qui a empêché le 11ème de la course de partager le podium avec le TOP 10 du jour...Heureusement pour lui, il a connu cela à de nombreuses reprises les éditions précédentes.

Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 26 janv. 2010 22:52
par débutant
Fred a écrit :
NickTheQuick a écrit :
Ben boost a écrit : Toujours en théorie, un cycliste étranger, prenons le espagnol par exemple, suspendu par l'UCI ne pourrait donc pas prendre le départ d'un tri en France ? Pas même un MD dans le sud ouest ? Si oui quand même, ce qui avouons le ne serait pas très chouette et que, comble de la provocation il gagne la dite course. Cette histoire finirait par être oubliée ou non ? :roll:
J'imagine que le principal lesé ne l'oubliera "patsi" :? tôt, ni ses proches.

Nick
:wink:
C'est AMHA, un des points le plus critiquable chez les dopés : priver un adversaire du moment de satisfaction et de bonheur que procure le passage de la ligne en tête ou à une place d'honneur.
Cela me fait rebondir à nouveau sur FB qui a empêché le 11ème de la course de partager le podium avec le TOP 10 du jour...Heureusement pour lui, il a connu cela à de nombreuses reprises les éditions précédentes.
Tu t'es trompé d'endroit pour poster ton propos. Ici il s'agit d'évoquer les sanctions proposées par la FFTRI :D FB, c'est le sujet d'à côté :D s

Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 27 janv. 2010 07:59
par Richie
MarcoTri a écrit :Les sanctions décidées en France sont transmises à l'ITU (et au CIO) qui, en principe, les répercute à toutes les fédérations.

En théorie il n'est donc pas possible de se licencier dans un autre pays. Néanmoins il y a des pays moins rigoureux qui oublient de transmettre à l'ITU.

Si un tel comportement venait à être connu de la FFTRI, une procédure seraient probablement déclenchée.
Comme l'ITU n'a pu maîtriser l'éclosion de circuits parallèles dont un label illustre, à priori, rien n'empêche le "sanctionné" de s'inscrire sur un Ironman du circuit Ironman dès lors qu'il n'est pas en "pro" (attestation de la fédé française à fournir vu l'absence de statut pro en France).
Seul l'organisateur aurait le choix s'il était au courant d'accepter le gars ou pas.
Par contre s'il se qualifiait pour Hawai, là peut-être que des courriers (...) seraient envoyés pour dénoncer le gars...avec la même latitude finale...

Re: Sanction pour dopage en France : questions

Publié : 28 janv. 2010 19:04
par pipol
Bonsoir,

Pour apporter ma petite expèrience les athlétes suspendus en l'occurence ici des triathlètes, sont égalements interdits de participer à toutes courses officielles ce qui veut dire organiser par des clubs affiliés soit à la FFTRI, FFC, FFN, FFA.
Par contre un triathlète peut s'engager sur des triathlons à l'étranger. Concernant l'ITU elle ne reçoit qu'une lettre d'information concernant les suspendus.Il suffit que le sportif en question contacte le service concerné de l'ITU si il l'autorise à courir. Dans la plupart des cas l'ITU refuse rarement pour ne pas dire jamais, en fonction du produit utilisés. Car certains pays sont un peu plus souple en ce qui concerne les sportifs, car les réglements anti dopage ne sont pas harmoniser.
Juste pour répondre à Triban même avec des justificatifs tu peux te retrouver suspendus, et avoir une sanction lourde (1 an par exemple). Dans ces cas parus dans ce magazine le niveau de la sanction était prévu bien avant que les commissions disciplinaires de premiere instance débutent.
crois moi.