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Fais du VTT en montée dur terrain gras cela t'apprendra à mouliner.

+1 pour le vtt

Bonjour, Propane, aller vite en bosse a pour condition un rapport watts/poids de corps le meilleur possible. Vu ton poids, c'est surtout en puissance que tu dois progresser, sans négliger surtout le travail technique que propose vic et qui est je pense assez important, car peut-être que tu pédales "mal".
Pour progresser en puissance (gagner des watts), il te faut travailler sur deux registres, et surtout sur celui qui te fais le plus défaut.
La force: capacité à appuyer fort sur les pédales, se développe en tirant gros même quand c'est dur, à des vitesses de rotation basses. Assis, en danseuse, en alternant les deux, les squatts peuvent aussi aider (même si le contraire est dit un peut plus haut, désolé... mais en reconnaissant toutefois que nombreux sont les gars forts en vélo et ne faisant jamais de muscu spécifique!)
La vélocité: capacité à tourner vite les jambes, se développe en faisant "rougir le petit plateau", sur le plat comme en bosse ou au travers d'exercices techniques.
La force comme la vélocité peuvent aussi se travailler en VTT ou sur H.T.
Si tu développes force et vélocité, tu améliores ta puissance et tu monteras plus vite du moment que tu resteras léger: tu enverras du gaz, Propane!
A+!

Frank a écrit :Bonjour, Propane, aller vite en bosse a pour condition un rapport watts/poids de corps le meilleur possible. Vu ton poids, c'est surtout en puissance que tu dois progresser, sans négliger surtout le travail technique que propose vic et qui est je pense assez important, car peut-être que tu pédales "mal".
Pour progresser en puissance (gagner des watts), il te faut travailler sur deux registres, et surtout sur celui qui te fais le plus défaut.
La force: capacité à appuyer fort sur les pédales, se développe en tirant gros même quand c'est dur, à des vitesses de rotation basses. Assis, en danseuse, en alternant les deux, les squatts peuvent aussi aider (même si le contraire est dit un peut plus haut, désolé... mais en reconnaissant toutefois que nombreux sont les gars forts en vélo et ne faisant jamais de muscu spécifique!)
La vélocité: capacité à tourner vite les jambes, se développe en faisant "rougir le petit plateau", sur le plat comme en bosse ou au travers d'exercices techniques.
La force comme la vélocité peuvent aussi se travailler en VTT ou sur H.T.
Si tu développes force et vélocité, tu améliores ta puissance et tu monteras plus vite du moment que tu resteras léger: tu enverras du gaz, Propane!
A+!

Moi je veux bien mais un entrainement en Force sans fréquence+ un entrainement en fréquence sans force n'améne pas à être puissant, désolé !!!! si tu veux être puissant, il faut pédaler vite avec du braquet or là tu proposes de pédaler vite, sans braquet et en force mais sans fréquence !!!! il faut donc apprendre à avoir de la fréquence en augmentant le braquet au fur et à mesure des progrés...s'il veut être grimpeur, le type doit bouffer de la bosse en étant au seuil de l'explosion, surtout sur des bosses de 2km comme à Paris. Toutes les bosses de la vallée de cheuvreuse se font sur la plaque sans difficulté alors il doit les faire de plus en plus vite et en se faisant mal sinon y aura pas de progrés...

FAYARD a écrit :Toutes les bosses de la vallée de cheuvreuse se font sur la plaque sans difficulté

Alors la Je viens de prendre un coup au moral
Va falloir que j'en bouffe si je veux passer les 17 tournants sur la plaque.

FAYARD a écrit :

guedzilla a écrit :

Propane a écrit :La seule bosse que j'ai à côté de chez moi fait 850m et je doit mettre entre 5 et 6 minutes à la monter sans être à fond (aucune idée du pourcentage...). :s

non... mais on parle bien de vélo pas de cap? 5 à 6 minutes pour la monter en vélo achète une mobylette je rigole si cela ce trouve elle fait 15%, sinon tu prend la voiture comme le dit mathdok, regarde à 40 kilomètres de chez toi s'il y a pas des vrais bosses. rappelle toi, les bosses Ce n'est pas sales

Dans la région parisienne, les bosses ça dépasse pas les 2km !!!!

Effectivement en region parisienne ca monte pas longtemps...
Dans la vallée de chevreuse il y a de belles bosses ou patates, mais ca monte pas plus de 3 ou 4 min grand max.
Il y a effectivement les 17 tournants qui sont assez reputés, un peu plus loin la montée de Port royal. Y a une petite patate à Auffargis, la montée de la vacheresse aussi.
Pour trouver un tres fort pourcentage il y a Millon la Chapelle, courte mais très pentue ! Pas loin de 15-20%...
L'année derniere avec des collegues de club on est allé à la Roche Guyon, on a trouvé la "patate" ! 20% tout le long, un truc horrible à bloc pendant 2 min, mais les 2 mins les plus longues de ma vie

je crois que j'ai de la chance d'habiter en limousin, au moins je peux travailler les bosses tranquille, bon par contre pour le plat... c'est un peu plus tendu

FerARepasser a écrit :

FAYARD a écrit :Toutes les bosses de la vallée de cheuvreuse se font sur la plaque sans difficulté

Alors la Je viens de prendre un coup au moral
Va falloir que j'en bouffe si je veux passer les 17 tournants sur la plaque.

Effectivement elles peuvent toutes se monter sur la plaque.
Ca ne fait pas monter plus vite pour autant
Par contre Millon la Chapelle sur la plaque

Dark Anthony a écrit :

FerARepasser a écrit :

FAYARD a écrit :Toutes les bosses de la vallée de cheuvreuse se font sur la plaque sans difficulté

Alors la Je viens de prendre un coup au moral
Va falloir que j'en bouffe si je veux passer les 17 tournants sur la plaque.

Effectivement elles peuvent toutes se monter sur la plaque.
Ca ne fait pas monter plus vite pour autant
Par contre Millon la Chapelle sur la plaque

Et elle est où cette côte à Milon la Chapelle ? Moi j'arrive de port royal des champs, je prends la D91 puis je coupe direction Milon la Chapelle pour rejoindre chevreuse mais j'ai raté la côte à 15% !!

ou alors t'es trop fort et tu passes du 20% sans t'en appercevoir

Dark Anthony a écrit :Effectivement elles peuvent toutes se monter sur la plaque.
Ca ne fait pas monter plus vite pour autant
Par contre Millon la Chapelle sur la plaque

je me rapelle dans les années 2000-2003, je sortais avec le club de la police ouest Paris, y avait deux ou trois types élites et juste en dessous, on se tiraient la bourre pendant 100 bornes, je rentrais défoncé !!! et toutes les bosses sur le 53 à bloc...les 17 tournants et millon la chapelle même combat !!!!! pour préparer embrun c'était pas mal !!!!

FAYARD a écrit :

Frank a écrit :Bonjour, Propane, aller vite en bosse a pour condition un rapport watts/poids de corps le meilleur possible. Vu ton poids, c'est surtout en puissance que tu dois progresser, sans négliger surtout le travail technique que propose vic et qui est je pense assez important, car peut-être que tu pédales "mal".
Pour progresser en puissance (gagner des watts), il te faut travailler sur deux registres, et surtout sur celui qui te fais le plus défaut.
La force: capacité à appuyer fort sur les pédales, se développe en tirant gros même quand c'est dur, à des vitesses de rotation basses. Assis, en danseuse, en alternant les deux, les squatts peuvent aussi aider (même si le contraire est dit un peut plus haut, désolé... mais en reconnaissant toutefois que nombreux sont les gars forts en vélo et ne faisant jamais de muscu spécifique!)
La vélocité: capacité à tourner vite les jambes, se développe en faisant "rougir le petit plateau", sur le plat comme en bosse ou au travers d'exercices techniques.
La force comme la vélocité peuvent aussi se travailler en VTT ou sur H.T.
Si tu développes force et vélocité, tu améliores ta puissance et tu monteras plus vite du moment que tu resteras léger: tu enverras du gaz, Propane!
A+!

Moi je veux bien mais un entrainement en Force sans fréquence+ un entrainement en fréquence sans force n'améne pas à être puissant, désolé !!!! si tu veux être puissant, il faut pédaler vite avec du braquet or là tu proposes de pédaler vite, sans braquet et en force mais sans fréquence !!!! il faut donc apprendre à avoir de la fréquence en augmentant le braquet au fur et à mesure des progrés...s'il veut être grimpeur, le type doit bouffer de la bosse en étant au seuil de l'explosion, surtout sur des bosses de 2km comme à Paris. Toutes les bosses de la vallée de cheuvreuse se font sur la plaque sans difficulté alors il doit les faire de plus en plus vite et en se faisant mal sinon y aura pas de progrés...

Bonsoir, FAYARD.
Je n'ai jamais dit qu'il fallait travailler l'un en excluant l'autre, ni qu'un entraînement ne devait contenir que des exercices développant une seule de ces deux qualités, et encore moins qu'il fallait stagner sur les mêmes repères au fur et à mesure des progrès... Je me contente d'expliquer qu'aller vite en vélo, c'est tourner vite les jambes en emmenant un gros braquet (en ajoutant le paramètre"poids" en bosse) et de donner 2 ou 3 conseils pour progresser dans ces registres. Encore aurais-je dû préciser qu'une sortie peut permettre de travailler tous les registres séparément ou de les associer. J'espère que j'ai bon, là.
A+!

[/quote]Et elle est où cette côte à Milon la Chapelle ? Moi j'arrive de port royal des champs, je prends la D91 puis je coupe direction Milon la Chapelle pour rejoindre chevreuse mais j'ai raté la côte à 15% !![/quote]

ll y a qqtps, cette côte était en travaux. Sinon, t'es sur la bonne route !! Dans le village de Millon, tu trouveras la dîte côte sur ta droite au carrefour à 4 routes . ( Il y a en a qu'1!! ). Cette côte est donc en face de celle dîte de Romainville.

Sinon, pars de chevreuse vers St Rémy et tourne à gauche direction le chateau ( Y'a un panneau). Y'a une belle "patate" à monter ( moins pentue que Millon tout de même), en haut, tu prends à droite, passe le plateau et redescend par ....la dîte côte de Millon.

pingben a écrit :

Et elle est où cette côte à Milon la Chapelle ? Moi j'arrive de port royal des champs, je prends la D91 puis je coupe direction Milon la Chapelle pour rejoindre chevreuse mais j'ai raté la côte à 15% !![/quote]

ll y a qqtps, cette côte était en travaux. Sinon, t'es sur la bonne route !! Dans le village de Millon, tu trouveras la dîte côte sur ta droite au carrefour à 4 routes . ( Il y a en a qu'1!! ). Cette côte est donc en face de celle dîte de Romainville.

Sinon, pars de chevreuse vers St Rémy et tourne à gauche direction le chateau ( Y'a un panneau). Y'a une belle "patate" à monter ( moins pentue que Millon tout de même), en haut, tu prends à droite, passe le plateau et redescend par ....la dîte côte de Millon.[/quote]

Ok je vois. Merci !

Frank a écrit :

FAYARD a écrit :

Frank a écrit :Bonjour, Propane, aller vite en bosse a pour condition un rapport watts/poids de corps le meilleur possible. Vu ton poids, c'est surtout en puissance que tu dois progresser, sans négliger surtout le travail technique que propose vic et qui est je pense assez important, car peut-être que tu pédales "mal".
Pour progresser en puissance (gagner des watts), il te faut travailler sur deux registres, et surtout sur celui qui te fais le plus défaut.
La force: capacité à appuyer fort sur les pédales, se développe en tirant gros même quand c'est dur, à des vitesses de rotation basses. Assis, en danseuse, en alternant les deux, les squatts peuvent aussi aider (même si le contraire est dit un peut plus haut, désolé... mais en reconnaissant toutefois que nombreux sont les gars forts en vélo et ne faisant jamais de muscu spécifique!)
La vélocité: capacité à tourner vite les jambes, se développe en faisant "rougir le petit plateau", sur le plat comme en bosse ou au travers d'exercices techniques.
La force comme la vélocité peuvent aussi se travailler en VTT ou sur H.T.
Si tu développes force et vélocité, tu améliores ta puissance et tu monteras plus vite du moment que tu resteras léger: tu enverras du gaz, Propane!
A+!

Moi je veux bien mais un entrainement en Force sans fréquence+ un entrainement en fréquence sans force n'améne pas à être puissant, désolé !!!! si tu veux être puissant, il faut pédaler vite avec du braquet or là tu proposes de pédaler vite, sans braquet et en force mais sans fréquence !!!! il faut donc apprendre à avoir de la fréquence en augmentant le braquet au fur et à mesure des progrés...s'il veut être grimpeur, le type doit bouffer de la bosse en étant au seuil de l'explosion, surtout sur des bosses de 2km comme à Paris. Toutes les bosses de la vallée de cheuvreuse se font sur la plaque sans difficulté alors il doit les faire de plus en plus vite et en se faisant mal sinon y aura pas de progrés...

Bonsoir, FAYARD.
Je n'ai jamais dit qu'il fallait travailler l'un en excluant l'autre, ni qu'un entraînement ne devait contenir que des exercices développant une seule de ces deux qualités, et encore moins qu'il fallait stagner sur les mêmes repères au fur et à mesure des progrès... Je me contente d'expliquer qu'aller vite en vélo, c'est tourner vite les jambes en emmenant un gros braquet (en ajoutant le paramètre"poids" en bosse) et de donner 2 ou 3 conseils pour progresser dans ces registres. Encore aurais-je dû préciser qu'une sortie peut permettre de travailler tous les registres séparément ou de les associer. J'espère que j'ai bon, là.
A+!

voilà qui est de la plus grande sagesse....Si tu bosses constamment et simultanément vélocité + force, ce n'est plus de l'entraînement, c'est le la compétition.....idem en cap, si tu bosses simultanément endurance et VMA, tu es également en compétition...
Par ailleurs, quand on observe les RPM des pros, on voit bien qu'en montée, ils tournent à 70, vs 110 sur le plat ( en clm)...Donc,AMHA? si sur du plat, tu mets gros de façon à A LA FOIS tourner aux alentours de 70, et A LA FOIS être à 90% de FCM, en blocs de 10 min, voire plus, tu vas reproduire des conditions de montée....
On avait la ville à la campagne, on a la montagne en plaine....