OnlineTri.com

francky48 a écrit :Il sort deuxième, juste derrière Rouault (le nageur) si mes souvenirs sont exacts et il passe le relais à Belaubre.

J'y étais aussi et je me rappelle que Bernard était 3ème dans le parc (en tant que paratriathlète j'étais en plus à l'entrée du parc). Un triathlète que je n'avais pas pu identifier s'était intercalé en tre lui et Rouault. Mais compte-tenu que Bernard est quand même une grande carcasse dont on peut penser qu'elle se trimballe moins vite sans l'aide de la pression d'Archimède, on peut supposer (mais je n'ai pas pu le voir), que Bernard est sorti 2ème de l'eau et s'est fait griller la politesse pendant la transition.

Moi, je me range à l'avis de ceux qui disent qu'en natation la technique et les sensations de glisse sont totalement indispensables, même en sprint. Et pour ça, il n'y a qu'une seule et unique solution : bouffer des bornes et des bornes dans l'eau. Les sprinteurs de 50 ou 100 m ont largement la caisse pour envoyer fort sur un 1500 m. Alors oui bien sur, il n'ont pas les automatismes et les réglages des nageurs de long et se font piler par eux sur ces distances, mais de là à penser qu'il font des temps de pimpim, ne poussons pas. Aux alentours de 16' me paraît effectivement un bon ordre de grandeur.

Ce serait aussi intéressant de savoir combien vaut un Bolt sur un 10km par exemple...

Mais vu les dizaines de km que tous les nageurs, même les sprinteurs se bouffent chaque semaine, je suis aussi d'avis qu'il y a beaucoup moins d'écart de perf entre les fondeurs et les sprinteurs en natation qu'en athlé.

Waingro a écrit :Je me posais la question car on sait en athlé que des mecs qui courent le 200m en 20s ou m^me le 400m en 45 peuvent avoir des VMA à 16, ce ne sont pas du tout les m^me filières. En nat c'est pareil, sauf que la qualité technique compense largement...

Et bien apparement il y aurait malgré tout une baisse énorme de vitesse:
http://natation.blog.lemonde.fr/2011/07 ... 00-metres/

Rouault, parle de niveau inférieur au niveau benjamin fille (22, 24min?), si on leur demandait d'en faire un sans prépa spécifique.

En gros ils nagent très peu, c'est bcp de muscu, et à partir d'efforts sup à la minute ils seraient complètement cuits.

Pour faire suite à l'article; a noter le nouveau record du monde établi par Sun Yang en 14' 34" 56

Silver0l a écrit :Ce serait aussi intéressant de savoir combien vaut un Bolt sur un 10km par exemple...
Mais vu les dizaines de km que tous les nageurs, même les sprinteurs se bouffent chaque semaine, je suis aussi d'avis qu'il y a beaucoup moins d'écart de perf entre les fondeurs et les sprinteurs en natation qu'en athlé.

Intéressant mais pas comparable avec les perfs des nageurs évoquées ci-dessus.

Bolt c'est du 100/200 soit entre 9 et 20s d'effort sur sa distance de prédilection. Un 10km c'est entre 30/35min. Soit 90fois plus de temps d'effort entre son 200m et son 10km admettant qu'il le coure en 30min.

Bernard c'est du 50/100 soit entre 22 et 48s d'effort sur sa distance de prédilection. Un 1500m c'est 16/18min. Soit 20fois "seulement" plus de temps d'effort entre son 100m et son 1500m admettant qu'il le nage en 16min.

pied de fer a écrit :Moi, je me range à l'avis de ceux qui disent qu'en natation la technique et les sensations de glisse sont totalement indispensables, même en sprint. Et pour ça, il n'y a qu'une seule et unique solution : bouffer des bornes et des bornes dans l'eau. Les sprinteurs de 50 ou 100 m ont largement la caisse pour envoyer fort sur un 1500 m. Alors oui bien sur, il n'ont pas les automatismes et les réglages des nageurs de long et se font piler par eux sur ces distances, mais de là à penser qu'il font des temps de pimpim, ne poussons pas. Aux alentours de 16' me paraît effectivement un bon ordre de grandeur.

Tout à fait d'accord, les nageurs de ce niveau, même les spécialistes 50-100m, nagent quasiment chaque jour ce que les Ironman pro nagent en une semaine alors oui avec un petit temps d'adaptation pour maitriser la gestion de l'effort sur 1500 ils seraient bien loin d'être ridicules...

Excellent article de l'Equipe (je trouve) sur le 1500m de folie de Sun...en 3 morceaux pour que se soit lisible point de vue taille...

C'est sûr que la différence entre sprinteurs et fondeurs en athlé est énorme comparé à la natation.

Un pur sprinter en athlé, le seul moment où il court en endurance se sont les 10-20 min d'échauffement. Sinon c'est sprint ou séances de lactique. Le gabarit, les fibres, n'ont rien à voir.

Un bon point de comparaison c'est le décathlon. Les meilleurs mondiaux tournent sur 100m autour de 11s (10.5 à 11.5) mais sur 1500m aie aie aie... en dessous de 4min30 c'est déjà l'exploit ! Et pourtant c'est seulement 1500m et ils s'entrainent un peu... et pourtant c'est une épreuve qui rapporte pas mal de points.
11s en 100m c'est déjà un niveau honnête mais 4min30 sur 1500m ça vole pas haut !

Un nageur sprinteur, ça bouffe des bornes, alors qu'en athlé pas du tout.

Et pour préciser, même si ça ne veut pas dire grand chose par rapport au sujet, au tri relais de la Baule de 2010 sur lequel était aligné Rouault et Bernard, voici les chronos de la nat (500m en mer) + T1 (plage environ 100m + parc à vélo environ 500m ) :

Team Adidas (Rouault) : 09'19"
Team http://www.e-covoiturage.ch (Julien Baillod) : 09'22"
Team EAFit (Alain Bernard) : 09'39"

En cherchant un peu sur le site FFN... recherche de perf:

Alain BERNARD: 8'32 au 800NL en grand bac (2001)

Amaury LEVEAUX: 15'36 au 1500NL en grand bassin (2005)... ça rigole pas!

William MEYNARD: 15'31 au 1500 en PB (2006)


Pas de perf au delà de 400 pour GILOT et BOUSQUET...

Toutes ces perfs remontent à un paquet d'années (entre 5 et 10) surement établies avant que chaque nageur se spécialise vraiment dans un domaine (sprint, dos, demi-fond...).
Quant on voit que Bernard à "du mal" sur 50m alors qu'il est spécialiste du 100m c'est dingue

Bryce a écrit :Toutes ces perfs remontent à un paquet d'années (entre 5 et 10) surement établies avant que chaque nageur se spécialise vraiment dans un domaine (sprint, dos, demi-fond...).
Quant on voit que Bernard à "du mal" sur 50m alors qu'il est spécialiste du 100m c'est dingue

oui bon , du mal faut le dire vite quand meme vu qu il vient de terminer 3emme a shanghai...

D'où le "du mal" entre guillemets. En tout cas les 50 et 100 ne font pas du 400, les 1500 sont encore dans une autre case c'est très spécialisé...

Bryce a écrit :Toutes ces perfs remontent à un paquet d'années (entre 5 et 10) surement établies avant que chaque nageur se spécialise vraiment dans un domaine (sprint, dos, demi-fond...).
Quant on voit que Bernard à "du mal" sur 50m alors qu'il est spécialiste du 100m c'est dingue

C'est parce que t'as moins d'appuis sur un 50 que sur un 100 puisque tu vas plus vite...

Skargoten a écrit :En cherchant un peu sur le site FFN... recherche de perf:

Alain BERNARD: 8'32 au 800NL en grand bac (2001)

Amaury LEVEAUX: 15'36 au 1500NL en grand bassin (2005)... ça rigole pas!

William MEYNARD: 15'31 au 1500 en PB (2006)


Pas de perf au delà de 400 pour GILOT et BOUSQUET...

Amary est un nageur de 400 à la base.
Je me rappelle aussi que Bernard avait nagé un 400m 4N autour de 4'37" (temps minime..)

Concernant le décathlon, Alain Blondel le courait en 4', mais c'était l'exception qui confirme la régle. On peut qd m^me noter que le 1500m est la dixième épreuve en dix jours, ils sont donc un peu entamés, pour des gars qui font 90kgs 4'30" c'est pas mal.