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& surtout on s'en branle pas mal que ces analyses soient pertinentes ou non en tant que consultant
ceux qui le défendent se trompent de débat

voraciousgangrene a écrit :& surtout on s'en branle pas mal que ces analyses soient pertinentes ou non en tant que consultant
ceux qui le défendent se trompent de débat

Que vous parlez bien, ça donne envie de vous lire

ironCC a écrit :C'est certain que Jalabert n'a jamais été condamné mais avec des arguments comme ceux là on avancera jamais, Lance Armstrong non plus après plus de 500 contrôles n'a jamais été pris mais chez lui c'est différent car il y avait pas mal de Dollars a récupérer et de plus lui il a fait l'erreur de se mettre ses anciens coéquipiers à dos alors que Jalabert c'est le copain de tout le monde...
Le problème n'est pas là, il faut nettoyer le vélo , tu te fait prendre alors tu es exclu, c'est simple comme recette et je peux te dire que ça dissuaderait les coureurs, je pense surtout a tous ceux qui courent propre !

c'est certain, ce n'est pas pareil, il a avoué Lance.

Je crois que vous ne connaissez pas grand chose au milieu cycliste, car pour y avoir couru à une époque c'était marche ou crève.
Quand à nettoyer le vélo, je serais un peu plus généraliste: nettoyer le sport et la société qui va de plus en plus mal.
Il suffit de lire le post suivant pour comprendre.

Bon je vais prendre ma tisane, nettoyer mon dentier et dodo

Thierry

Il faut dénoncer les pratiques anti-sportives !!!!

Ce n'est pas le bon exemple de dire que dans le vélo pro, pendant un temps ca a été marche ou crève car c'est toujours le cas.
Celui qui a des ambitions doit, bon grès mal grès, passer par certaines pratiques....hélas c'est comme cela que ca fonctionne, rien n'a changé.
l'argent règne toujours en maître.

Maintenant, donner cet exemple et dire qu'on ne peu rien faire contre, rien faire d'autre qu’accepter, désolé mais c'est faux.

C'est un exemple particulier mais un exemple quand même : Un certain Mr Adolph H. avait des idées tordues, un esprit tordu et des gens tordus a ses côtés, tous ceux qui s'opposaient à lui étaient éliminés donc tout le monde se taisait et, est arrivé ce qui devait arriver. ( pour ceux qui vont parler sans savoir, mon grand père a fait parti du voyage vers les camps donc chut, je défend pas du tout ce taré a moustache). Il a pourtant rencontré une opposition qui l'a mis au tapis.

Il faut parler, dénoncer et lutter pour le sport propre, et mettre tous les moyens possibles pour empêcher la triche, punir sévèrement les tricheurs avec l'espoir qu'un jour cela cesse.

voilà.
je rêve, je sais mais j'y crois.

a lire vos commentaires je pense a

Maxxou a écrit :Salut Fayard,

j'avoue avoir du mal à te suivre.
j'ai relu plusieurs fois ton post pour essayer de comprendre mais je retrouve toujours un certain antagonisme dans ton discours.
En effet, tu dénigres lance Armstrong en proposant qu'il soit déshérité et renvoyé à une vie de clochard, puis en même temps tu dénonces les propos de Mr Fourcade qui se mouille grave pour lutter contre le dopage ( parce qu'il a dit il va le payer cher sur certaines chaines TV et autres médias....) vu l'ambiance et l'état d'esprit.

N'y vois pas de critique, c'est juste que je cherche a comprendre ton point de vue sur le sujet dopage et dopé. Ou alors ai je mal compris le sens de tes propos, c'est possible aussi.

Enfin un gars (Fourcade) qui a le courage de dénoncer les pratiques écœurantes des grands noms français qui ont triché en vélo, et toi, j'ai l'impression que tu les défends ( ils restent de grands sportif à mes yeux, mais des tricheurs).

Je ne défends pas la triche de Jalabert, je dis simplement qu'il n'est qu'un tricheur et qu'il ne s'agit que de sport. Lance c'est différent, il a commis des délits graves, il a détruit des gens, corrompus des instance, organisé un trafic..etc...Jalabert est un cycliste dopé parmi tant d'autres, Lance est un délinquant.
Interdire à un cycliste dopé de commenter le TDF sur France 2 c'est un peu énorme, un célèbre présentateur/ producteur d'émissions a sévit sur le service public pendant des années en se mettant jusqu' à 9gr de cocaïne par jour dans le pif...
Jusqu' à preuve du contraire, tricher dans un sport n'est pas une infraction au code pénal en France, et s'il fallait écarter tous les anciens supposés dopés de l'organisation du TDF, on fait comment et sur quelle base légale ???
Je ne sais pas quel est le but de Fourcade, et ne comprends pas sa démarche .

Mais qui parle de l'égalité ? Qui parle d'interdire ? Il me semble que le propos est plutôt : France 2 devrait s'interdire de recruter un tricheur dopé pour commenter. Et ce genre de type devrait se retrouver non gratta des que ses activités peuvent en faire un modèle.

Don a écrit :Mais qui parle de l'égalité ? Qui parle d'interdire ? Il me semble que le propos est plutôt : France 2 devrait s'interdire de recruter un tricheur dopé pour commenter. Et ce genre de type devrait se retrouver non gratta des que ses activités peuvent en faire un modèle.

Si France 2/3 devrait s'interdire de recruter un tricheur, elle doit aussi faire le ménage avec tout son personnel...
Et sinon, on fait quoi avec Roland Courbis ? Cet homme est un entraîneur reconnu et il anime une émission de foot sur une célèbre radio. Il a pourtant été condamné pour une sorte d'escroquerie envers les casinos....des gens avec des casseroles, il y en a un paquet....

Hello Fayard?

Vu de cette façon, je comprends mieux ton point de vue. Tu as raison en disant qu'on ne peux pas retirer du système toutes les personnes dont la démarche n'est pas droite, et puis la vie c'est ainsi, ya du bon et du moins bon mais faut faire avec les deux....

J'aime le point de vue de Don : les personnes les plus influentes sur le dopage sont, à mon avis aussi , les médias. Le sport professionnel et son développement à l’échelle mondiale, avec des primes et des revenus énormes c'est eux. ils ont également le pouvoir de changer les choses et les mentalités, à quel prix ? combien sont ils prêts à perdre pour améliorer moralité et respect des règles, et équité ?

Mr Propre ? ben pourquoi pas, moi je suis convaincu que les sportifs n'ont pas besoin du dopage, leurs qualités naturelles sont là : je les connait pas perso mais lance Armstrong, laurent jalabert, ou d'autres d'ailleurs sont imbattables dans leur discipline dopés ou pas, ils sont très forts grâce à leur volonté, leur assiduité à l'entrainement et leur détermination à gagner. ils se sont dopés car tout le monde le fait, c'est un cercle vicieux qu'il faut juste briser, ou essayer.
ok j'avoue, parfois je prends du Doliprane quand j'ai mal aux jambes.....et de la ventoline car je suis asthmatique .

Allez, j'ai 2 "varicelleux" à la maison donc c'est l'heure de s'occuper d'eux.

Bon entrainement à tous.

Je ne défends pas la triche de Jalabert, je dis simplement qu'il n'est qu'un tricheur et qu'il ne s'agit que de sport. Lance c'est différent, il a commis des délits graves, il a détruit des gens, corrompus des instance, organisé un trafic..etc...Jalabert est un cycliste dopé parmi tant d'autres, Lance est un délinquant.
Interdire à un cycliste dopé de commenter le TDF sur France 2 c'est un peu énorme, un célèbre présentateur/ producteur d'émissions a sévit sur le service public pendant des années en se mettant jusqu' à 9gr de cocaïne par jour dans le pif...
Jusqu' à preuve du contraire, tricher dans un sport n'est pas une infraction au code pénal en France, et s'il fallait écarter tous les anciens supposés dopés de l'organisation du TDF, on fait comment et sur quelle base légale ???
Je ne sais pas quel est le but de Fourcade, et ne comprends pas sa démarche .[/quote]

Mais le sport véhicule des "héros" pour les enfants, de faux "héros": c'est Robben qui avoue avoir plongé hier soir en coupe du monde, c'est de la triche il avoue mais il n'y a pas de valeurs.......

Don a écrit :Mais qui parle de l'égalité ? Qui parle d'interdire ? Il me semble que le propos est plutôt : France 2 devrait s'interdire de recruter un tricheur dopé pour commenter. Et ce genre de type devrait se retrouver non gratta des que ses activités peuvent en faire un modèle.

+1

JEANPHILIPPEMARTIN a écrit : Mais le sport véhicule des "héros" pour les enfants, de faux "héros": c'est Robben qui avoue avoir plongé hier soir en coupe du monde, c'est de la triche il avoue mais il n'y a pas de valeurs.......

Le sport n'est juste plus à sa place, les sportifs ne sont ni des modèles ni des héros, ce sont simplement des hommes.

kestrel pour info, au lieu de croire connaitre les gens rien qu'en lisant une phrase, sache que je suis dans le milieu depuis près de 40 ans , j'ai fait toutes les catégories jusqu'à 1ère caté alors tes " tu ne connais rien au milieu du vélo", tu sais quoi faire avec !
C'est parce que tu roules sur un vélo Américain que tu défend les dopés !

a+ et roulez propre !!!!!

FAYARD a écrit :

JEANPHILIPPEMARTIN a écrit : Mais le sport véhicule des "héros" pour les enfants, de faux "héros": c'est Robben qui avoue avoir plongé hier soir en coupe du monde, c'est de la triche il avoue mais il n'y a pas de valeurs.......

Le sport n'est juste plus à sa place, les sportifs ne sont ni des modèles ni des héros, ce sont simplement des hommes.

Et c'est bien dommage.......

Oui et condamné juste l'athlète alors qu'on sait très qu'il y a toute une équipe derrière, c'est se voiler la face, ne pas voir la pression des sponsors qui en demandent tjr plus..c'est un système dans sa globalité qu'il faudrait condamner, pas juste la partie immergé de l'iceberg..