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Publié : 18 janv. 2005, 16:20
par Joel
Stf, ne ce qui me concerne je ne porte pas de jugement et je ne te trouve pas incompétent. Pas plus que je trouve Spin con ou ....
Ma remarque venait dans un sens d'apaisement.

Publié : 18 janv. 2005, 20:34
par kent
Votre querelle de "spécialistes" est fort intéressante mais n'éclaire pas ma lanterne de "non docteur en physiologie de l'exercice"
En me référant aux valeurs de mon dernier test d'effort
1) selon Spin PMA =puissance développée à FCMax j'aurais une PMA de 440 W ! c'est énorme !!
2) selon le doc du test ma PMA serait de 360W ( tracé de courbe puis extrapolation ; dommage que j'ai pas de scanner j'aurais envoyé la courbe)
A) ALORS SUR QUELLE BASE DE PMA DOIS-JE BOSSER 440W ou 360W ?
B) Quel type de séance est le plus efficace pour augmenter ma PMA ?
10 fois 1/1 à 110%?

Publié : 18 janv. 2005, 20:42
par FanchM
une PMA de 440w est tout a fait possible. Il me semble que tu as dit etre a 69-70kg.
Je dirais qu'a 440W de PMA pour ton poids tu serais dans les bons cyclistes.

Effectivement, ca serait plus facile de voir tes resultats pour t'aider.

Pour developper ta PMA, tu as plusieurs approches. Personnellement, j'aime bien les repetitions sur 1' en bosse a 100-105% de PMA avec 1' de recup.
En gros, tu dois viser environ 10 a 15' d'effort, entre 100 et 110% (en fonction de la duree d'une repetition) avec une recup sensiblement egale a ton temps d'effort.

Maintenant, il faut effectivement que tu saches si tu es a 440w ou a 360w...ca fait une belle difference tout de meme...


kent a écrit :Votre querelle de "spécialistes" est fort intéressante mais n'éclaire pas ma lanterne de "non docteur en physiologie de l'exercice"
En me référant aux valeurs de mon dernier test d'effort
1) selon Spin PMA =puissance développée à FCMax j'aurais une PMA de 440 W ! c'est énorme !!
2) selon le doc du test ma PMA serait de 360W ( tracé de courbe puis extrapolation ; dommage que j'ai pas de scanner j'aurais envoyé la courbe)
A) ALORS SUR QUELLE BASE DE PMA DOIS-JE BOSSER 440W ou 360W ?
B) Quel type de séance est le plus efficace pour augmenter ma PMA ?
10 fois 1/1 à 110%?

Publié : 18 janv. 2005, 20:57
par spin
pma est pas LA puissance à FC max mais c'est un raccourci que l'on utilise sur le terrain pour dire que :

c'est la puissance que l'on peut maintenir le plus longtemps à FC max

( j'espere que c'est sur ce petit malentendu que nous faisions la confusion entre "spécialistes )

440/70 =6,28

510:80= 6,37

nous avons sensiblement le même rapport poids puissance , tu devrais donc avoir des performances assez proche des miennes

Publié : 18 janv. 2005, 21:03
par kent
alors ça c'est pas possible que je sois à ton niveau :cry: Spin je vais plutot utiliser une valeur de 360 W

Publié : 18 janv. 2005, 21:06
par kent
donc prochaine séance : en bosse 8 à 10 fois 1' /1' à 375W

Publié : 18 janv. 2005, 21:08
par spin
bah sur le plat c'est normal parceque le poids ne joue pas , mais il est fort propable que tu sois un bon grimpeur même ...

pour info


zgueg : 58 kg / 410 w ennorme ! ah c'est pour ca que je prend ma taule à chaque bosse :wink:

Publié : 18 janv. 2005, 21:09
par spin
1'/1' x 8 bonne chance , tu vas mourir ...même en descendant à 60% de PMA en recup , les 105% vont être over dur

Publié : 18 janv. 2005, 21:10
par FanchM
memes perfs en bosses tout du moins...des grands gabarits peuvent avoir un tres bon Cx et le poids importe relativement peu dans ce cas.
spin a écrit :pma est pas LA puissance à FC max mais c'est un raccourci que l'on utilise sur le terrain pour dire que :

c'est la puissance que l'on peut maintenir le plus longtemps à FC max

( j'espere que c'est sur ce petit malentendu que nous faisions la confusion entre "spécialistes )

440/70 =6,28

510:80= 6,37

nous avons sensiblement le même rapport poids puissance , tu devrais donc avoir des performances assez proche des miennes

Publié : 18 janv. 2005, 21:12
par FanchM
effectivement, c'est un peu violent comme premiere seance de PMA...
on a un col de 10km a 5' de la maison ou la pente est raisonnable et surtout tres constante, donc tu peux le faire sur ce genre de col, mais si la pente varie pas mal 8x1'/1' ca peut cramer...

essaie 5x pour une premiere seance...ou alors 2x4x1'/1'

spin a écrit :1'/1' x 8 bonne chance , tu vas mourir ...même en descendant à 60% de PMA en recup , les 105% vont être over dur

Publié : 18 janv. 2005, 21:15
par FanchM
wow...je croyais que mes 440w a 64kgs c'etait bien :-( ...
spin a écrit :bah sur le plat c'est normal parceque le poids ne joue pas , mais il est fort propable que tu sois un bon grimpeur même ...

pour info


zgueg : 58 kg / 410 w ennorme ! ah c'est pour ca que je prend ma taule à chaque bosse :wink:

Publié : 18 janv. 2005, 21:15
par kent
je rectifie 2 choses : 1) je suis bien meilleur rouleur que grimpeur
2) 8 fois 1/1 à 350W pour commencer en espérant que le capteur de puissance Polar soit fiable
Si c'est trop dur à la première répét je réviserais à la baisse

Publié : 18 janv. 2005, 21:17
par FanchM
pour info Lance, montee de l'Alpe en fin d'etape a 460w...
et l'alpe c'est pas en 9' donc pas question de monter a PMA

:roll:
spin a écrit :bah sur le plat c'est normal parceque le poids ne joue pas , mais il est fort propable que tu sois un bon grimpeur même ...

pour info


zgueg : 58 kg / 410 w ennorme ! ah c'est pour ca que je prend ma taule à chaque bosse :wink:

Publié : 18 janv. 2005, 21:18
par kent
Fanch 440W pour 64kg c'est un sacré bon niveau :P Pendant combien de mn tu peux pousser tes 440 W ?

Publié : 18 janv. 2005, 21:19
par FanchM
d'apres ce que j'ai entendu le capteur polar n'est pas super precis.
Neanmoins, il est utile parce que les valeurs restent coherentes d'une seance a l'autre...

tu peux avoir 400w sur le polar et etre a 360w...mais deux jours apres pour le meme effort, tu auras la meme erreur...donc en tout cas, ca te permet de voir ce qui est important: les progres realises.

kent a écrit :je rectifie 2 choses : 1) je suis bien meilleur rouleur que grimpeur
2) 8 fois 1/1 à 350W pour commencer en espérant que le capteur de puissance Polar soit fiable
Si c'est trop dur à la première répét je réviserais à la baisse