Page 13 sur 13

Re: TOUR DE FRANCE 2025

Publié : 15 juil. 2025, 17:58
par geraud
Pelvoux a écrit : 15 juil. 2025, 11:58
Boulegan a écrit : 15 juil. 2025, 10:46
geraud a écrit : 14 juil. 2025, 23:13 Et après le petit fils de Poulidor en jaune, le petit-fils de Mariano Martinez (maillot à pois du Tour 78) prend le maillot de la montagne
Lenny Martinez a montré ses limites hier dans une échappée de baroudeurs-grimpeurs.
il n'est clairement pas au niveau des meilleurs, si tant est que l'étape d'hier nous a éclairé davantage sur ce sujet.
Même Baudin a été meilleur.
L'échappée était royale, certes, avec des coureurs de calibre mondial comme Yates, Healy, O'Connor, Simmons et Thymen Arensman qui se relève course après course. C'est justement dans ce genre de situation que les hommes forts se dévoilent, or Martinez (qui est déjà à plus d'une heure au général après 8 jours de course) a sauté dans les roues loin de l'arrivée. Et ce n'est pas les sprints sur 100-200 m au passage des GPM qui l'ont entamé, le reste du temps, il est resté sagement dans les roues.
Ok, il prend le maillot à pois comme son grand-père, un 14-Juillet, c'est très bien, son Tour est réussi, mais le storytelling autour de Martinez, petit-fils de, fils de, prétendant au maillot à pois à Paris, immense grimpeur par fiiation, c'est une belle histoire pour France Televisions racontée par Alexandre Pasteur et Jalabert, mais ça fait pschiiiitttt.

Martinez, je l'attends sur une etape de montagne, peut être le ventoux, avec des pentes raides sur lesquelles il sera à son avantage. les healy and co sont trop forts en moyenne montagne ou faut envoyer des watts non stop pendant quatre heures, boucher les trous sur du plat, du faux plat.
je ne l'enterre pas, mais va falloir être plus malin, plus stratège que ce qu'il fait actuellement, moins se disperser. A l'allure où ça roule, les efforts en trop sont redhibitoires.
Par ailleurs, je suis d'accord avec guimard : il est pas prêt pour courir sur ce tour, pas avec les ambitions qu'on peux légitimement nourrir pour lui.
Pour ta dernière phrase, le problème est qu il etait jugé pas prêt il y a 2 ans (trop jeune), aligné mais clairement pas prêt l an dernier, pas prêt cette année...
Franchement cette annee je n ai pas compris. Par rapport aux ambitions qu il a comme tu dis, il devrait chercher à faire le meilleur général possible. Ou au pire à être dans un rôle de lieutenant en montagne pour Buitrago, comme Gaudu a pu l etre pour apprendre aux côtés de Pinot (ce qui suppose quand même d arriver à 100% sinon tu seras lieutenant de pas grand chose).

Quand on voit le Dauphiné ou il a l air tres bien et le Tour 2 semaines plus tard ou il est a la rue des la première étape, c est très surprenant. Meme les coureurs qu on nous avait annoncés un peu malades une semaine avant le Tour ne se sont pas effondrés de la sorte.
Apres une semaine de plaine et sans être tombé il était à pres d une heure au general !

Re: TOUR DE FRANCE 2025

Publié : 15 juil. 2025, 18:09
par geraud
Sinon pour moi une des plus grosses déceptions collectives est la Tudor.
On n a pas beaucoup vu la Movistar mais Mas est plutot a sa place et ils arrivent sur leur terrain de jeu. Jayco pas beaucoup non plus, mais OConnor s est replacé hier et peut encore largement viser un top 10 (18ème a 11mn mais beaucoup vont exploser devant lui).
Mais pour une equipe dont on annonçait beaucoup comme la Tudor... Storer s est montré hier mais il avait plutôt le rôle de leader pour le general et est à plus d une heure, ce qui l ecarte déjà d un top 20.
Alaphilippe qui semblait fort au Tour de Suisse on l a vu tenter une fois mais depuis on l a surtout vu quand il sautait.
Et je me demandais si je n etais pas passé a coté d un abandon d Hirschi tant je n avais pas encore entendu son nom. Mais non... il.est vers la 85ème place. Un coureur comme lui, avec des arrivées comme au mur de Bretagne ou même sur l etape d hier, avec son niveau de l an dernier on aurait dû le voir maintenant qu il a les mains libres.

Et je crois qu aucun des 3 n est tombé. Ils sont juste pas au top

Re: TOUR DE FRANCE 2025

Publié : 15 juil. 2025, 19:24
par VB2
Demain mercredi 16 juillet passage par la

fameuse côte de Pech David.

Ma spécialité en entraînement c était de l éviter

ou la contourner.

Avant cette difficulté ça va rouler fort et vous

permettra d apprécier les plaines Lauragaise.

Re: TOUR DE FRANCE 2025

Publié : 15 juil. 2025, 21:08
par geraud
geraud a écrit : 14 juil. 2025, 18:56
Pelvoux a écrit : 14 juil. 2025, 09:50 Toujours pas de victoires françaises, et le 14 juillet ne devrait pas y changer grand chose. Soyons honnêtes c'était attendu : nos français sont à leur niveau ( parfois excellent ), mais il n'y a pas eu d'ouvertures.
Nos meilleurs chances se profilent à partir de mercredi : je vois trois courreurs capables d'en claquer une :

-vauquelin : volontairement ou pas ( il va essayer de s'accrocher jusqu'à hautacam), il devrait sortir des radars de la visma et d'UAE en perdant du temps au général. Il aura donc sa chance à partir de superbagnèreres, peut être avant, et je crois qu'il a les jambes pour concrétiser, à condition peut être de continuer à lâcher du lest.
Il peut se replacer au général ( entre 8 et 10 ) sur une échappée au long cours en fin de tour.

- gregoire : toulouse, c''est une bonne ocassion pour l'échappée. Vent de dos ou trois quarts avant les bosses, un groupe devrait sortir, et j'espère que le français sera devant. On devrait garder des forces chez les equipes de leaders pour aborder la dernière partie ultra piégeuse et technique.
Le probleme, c'est vdp, qui va avoir envie d'en être.
Carcassonne, clairement pas pour les sprinteurs cette année. Une belle difficulté à quarante bornes de l'arrivée. Pour gregoire, c'est quasiment du cousu main. Mais faudra vraiment vraiment vraiement faire grupetto dans les pyrénées.

-Burgaudeau : particulièrement incisif quand on l' a vu à l'ecran, à défaut d'être tactiquement trés inspiré. Si il retrouve sa vista des années précédentes, les deux etapes décrites plus haut peuvent parfaitement lui convenir.
Moi je verrais bien un coureur qu on n attend pas forcément, sur une longue échappée qui va au bout. Un jegat, un Pacher. Ou peut-être Alaphilippe au métier.

Gregoire est je pense la meilleure chance française. Vauquelin risque de s accrocher au general jusqu a ce qu il n ait plus d essence. Pas sur qu il puisse encore jouer une etape après.

Sinon il y a des francais inhabituellement transparents. Madouas et Barguil par exemple
J'en parlais hier, je suis assez impressionné par ce début de Tour de Jégat. Je pense d'ailleurs que leurs trajectoires avec Vauquelin (qui a crevé l'écran jusque là mais va être plus dans le dur en haute montagne normalement) vont se croiser.
Mais vu son interview d'aujourd'hui, il est plutôt ambitieux pour la suite
https://www.msn.com/fr-fr/sport/other/c ... ngNewsSerp

Re: TOUR DE FRANCE 2025

Publié : 16 juil. 2025, 09:52
par Pelvoux
VB2 a écrit : 15 juil. 2025, 19:24 Demain mercredi 16 juillet passage par la

fameuse côte de Pech David.

Ma spécialité en entraînement c était de l éviter

ou la contourner.

Avant cette difficulté ça va rouler fort et vous

permettra d apprécier les plaines Lauragaise.
Un bien beau final particulièrement piégeux.

Re: TOUR DE FRANCE 2025

Publié : 16 juil. 2025, 11:20
par Pelvoux
PEB a écrit : 15 juil. 2025, 10:26
geraud a écrit : 14 juil. 2025, 18:56 Sinon il y a des francais inhabituellement transparents. Madouas et Barguil par exemple
J'ai regardé les données de puissance de Madouas sur l'étape d'hier. C'est juste énorme. Une succession de sessions de 20-30mn à plus de 400W, une puissance moyenne (pas normalisée hein, donc avec les descentes qui font bien baisser la moyenne :wink: ) à 323W. On ne peut raisonnablement rien lui demander de plus :clap:
Soit son capteur de puissance déconne, soit les autres ont un niveau hallucinant :shock:
Quand on pense qu'ils ont enchaîné 9 jours de courses (pas tous intenses, mais quand même...).
Madouas est à son bon niveau, je n' en doute pas. J'ai quelques doutes sur le paramétrage de son capteur : un peu trop de watts par rapport à la vitesse des ascencions.

Re: TOUR DE FRANCE 2025

Publié : 16 juil. 2025, 11:23
par Boulegan
geraud a écrit : 15 juil. 2025, 17:30
Par contre ou je ne suis pas 100% d accord c est que je ne pense pas que sa storytelling s arrete a avoir porté le maillot. Je pense qu il peut le remporter un jour, et je dirais a plus forte raison s il conclue assez vite qu il ne faut pas rêver podium ou même top 5 du Tour et qu il peut perdre du temps un jour et prendre une longue échappée un autre.
Par contre peut etre pas cette annee... j ai regardé vite fait le parcours; il y a quand meme pas mal d etapes avec de gros points a l arrivee (Hautacam HC, le Ventoux, la Loze...) mais assez peu en cours d etape. Donc dans une echappee tu prendras au mieux 2 ou 3 cols de 2eme ou 3eme categorie (ou les leaders prendront quelques points) et auras de bonnes chances de faire 0 à l arrivee ou les favoris prendront de gros points.
Si un coureur qui n est pas a la lutte pour le podium veut viser les pois, la première étape a ne pas louper c est celle de dimanche avec le Tourmalet loin de l arrivee. Mais cette année je vois mal le maillot à pois echapper a un gars du top 5
Martinez, dans la configuration du Tour de France telle qu'elle est proposée depuis plus de 30 ans, et vu son niveau actuel, a peu de chance de ramener le maillot à pois à Paris dans les 3-4 années à venir.
Si on regarde bien, depuis les années 90, à 2-3 exceptions près (Cadel Evans, Egan Bernal, Andy Schlek), les vainqueurs du Tour sont toujours les ultra-favoris annoncés (Indurain, Froome, Wiggins, Vingegaard, Pogacar) qui glanent déjà beaucoup de points au GPM sur les arrivées au sommet (c'est aussi pour ça qu'on s'ennuyer souvent à regarder le Tour, contrairement au Giro ou à la Vuelta, il y a peu de suspens et d'inattendus, on croise juste les doigts qu'un coureur français gagne son étape).
Pour être meilleur grimpeur du Tour, il faut être devant dès qu'il y a des gros points à prendre, ça a été le cas l'an passé avec Carapaz qui était dans tous les coups et qui a donc empoché un max de points, Giulo Ciccone aussi en 2023 et Barguil chez les Français qui avait fait pareil en 2017 (Jalabert et Virenque aussi mais je préfère ne pas parler d'eux...).
Martinez, pour le moment, il n'a pas la caisse pour être devant tous les jours dans les étapes alpestres et pyrénéennes. Et quelque part, c'est plutôt rassurant quant à sa façon de pratiquer le cyclisme.