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Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 26 nov. 2021, 22:25
par Fab74ch
Z__orglub a écrit : ↑26 nov. 2021, 22:14
Fab74ch a écrit : ↑26 nov. 2021, 21:46
Z__orglub a écrit : ↑26 nov. 2021, 21:27
Un autre exemple, ce sont les pays bas
https://www.worldometers.info/coronavir ... therlands/
Explosion du nombre de cas (deux fois plus que pendant les premières vagues), mortalité équivalente à il y a un an, pourtant le pays est très vacciné.
D'ailleurs, même en France, l'été 2020 et le début de l'automne n'a quasiment pas eu de covid, beaucoup moins que l'été vacciné 2021. Alors ok, il y avait l'argument du variant delta censé être plus contagieux. Mais si on veut jouer à faire des comparaisons saisonnières, le test ça va être dans les prochains mois. D'où l'interet de la troisième dose...
Quels sont les chiffres vaccinés/non vaccinés chez les morts/cas graves?
Au pays bas, je ne sais pas, mais en France le 15 novembre
Ainsi, à taille de population comparable, il y a environ 9 fois plus d’entrées en soins critiques parmi les personnes non vaccinées que parmi celles qui sont complètement vaccinées de 20 ans et plus.
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr ... -vaccinees
Il n'y a pas photo.
En fait je ne suis pas vraiment surpris de ces taux de mortalité proches d’il y a un an.
En gros il y a un an : pas de vaccination mais beaucoup de restrictions
Maintenant : vaccination plus ou moins fortes selon les pays mais restrictions quasi inexistantes jusqu’à il y a peu
On sait depuis le début que le vaccin n’empêche pas la transmission, et les non vaccinés côtoient les vaccinés, qui si ils sont moins contagieux restent contagieux. Ce serait donc donc « logique » si cette recrudescence de cas critiques se fait parmi la population non vaccinée. Et ça donne une idée de ce qu’on aurait eu sans mesure il y a un an…
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 26 nov. 2021, 22:41
par léo76
Bardamu a écrit : ↑25 nov. 2021, 15:35
léo76 a écrit : ↑25 nov. 2021, 15:10
USAT a écrit : ↑25 nov. 2021, 11:02
Jeme pose une question à propos de l'origine de différence de salaire homme/Femme.
pourquoi une entreprise ( sous entendu ceux qui l'a dirigent) dont le seul but est de faire le plus de bénéfice possible ( et sous entendu que le salaire est une charge, ce qui est discutable), n'emploieraient-ils pas que des femmes puisqu'elles coutent soit disant moins cher? des bons samaritains? ou y aurait-il une autre raison à cette différence?
Une vidéo qui peut expliquer en quoi cette situation est plus complexe que juste une question de salaire
https://www.youtube.com/watch?v=aed8Q40M8r8
Tant qu'à regarder des videos, y a aussi celle-là. Avant de la critiquer a priori eu égard à l'auteur, regardez là. D'ailleurs y a des choses communes avec Silver...
https://www.youtube.com/watch?v=PFXOFr_3MrM
Aucun a priori sur l'auteur car inconnu.
Des points communs entre les deux vidéos, avec un notamment que l'écart salariale n'est pas pour poste égal mais pour l'ensemble des 2 groupes. La première vidéo développe les causes de cet écart. Il n'est pas (seulement) dû à l'entreprise et c'est ce qui diffère avec la 3ème partie de la vidéo. Je ne suis pas d'accord avec la troisième partie. La vidéo du monde cité (disponible
ici), reprends les mêmes arguments que la première vidéo postée avec toujours une sous-valorisation des travail féminin. Les secteurs concernés sont l'éducation, le social, la santé... Des secteurs qui sont vu souvent comme des vocations et pour lesquels, les personnes acceptent un salaire inférieur à d'autre secteur.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 27 nov. 2021, 08:20
par kestrel
Fab74ch a écrit : ↑26 nov. 2021, 20:04
kestrel a écrit : ↑26 nov. 2021, 19:52
Bardamu a écrit : ↑26 nov. 2021, 18:50
Quand je dis que ce truc rend fou ou très con...
Fou ET con
Il y en a qui n’avaient pas attendu « ce truc » pour présenter ces caractéristiques
Je ne parlais pas de toi en particulier, mais puisque tu t'es reconnu ...
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon/mrgreen.gif)
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 27 nov. 2021, 08:22
par kestrel
felipe a écrit : ↑26 nov. 2021, 21:06
kestrel a écrit : ↑26 nov. 2021, 17:02
![👉](//cdn.jsdelivr.net/gh/twitter/twemoji@latest/assets/svg/1f449.svg)
![🚨](//cdn.jsdelivr.net/gh/twitter/twemoji@latest/assets/svg/1f6a8.svg)
Quasiment jour pour jour il y a 1 an: le même nombre de décès du Covid-19 en Allemagne
Seule différence:
![👉](//cdn.jsdelivr.net/gh/twitter/twemoji@latest/assets/svg/1f449.svg)
En 2020: 0% de vaccinés
![👉](//cdn.jsdelivr.net/gh/twitter/twemoji@latest/assets/svg/1f449.svg)
En 2021: 85% de la population adulte vaccinés avec « une protection contre les formes graves de 96% »
D’autres questions?
Tu pourrais donner le détail par lander ?
Ou a minimum en dtstinguant RFA et RDA...
Le comparatif de l'ex allemagne de l'Est avec celle de l'ouest est hyper instructif
Si tu veux, je peux détailler par villes, villages, quartiers
![:sm1: :sm1:](./images/smilies/sm1.gif)
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 27 nov. 2021, 08:35
par kestrel
Un médecin américain démonte la politique du "tout-vaccinal" en sept minutes
https://www.francesoir.fr/politique-mon ... DTb6baL_YA
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 27 nov. 2021, 09:01
par felipe
kestrel a écrit : ↑27 nov. 2021, 08:22
felipe a écrit : ↑26 nov. 2021, 21:06
kestrel a écrit : ↑26 nov. 2021, 17:02
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![🚨](//cdn.jsdelivr.net/gh/twitter/twemoji@latest/assets/svg/1f6a8.svg)
Quasiment jour pour jour il y a 1 an: le même nombre de décès du Covid-19 en Allemagne
Seule différence:
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En 2020: 0% de vaccinés
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En 2021: 85% de la population adulte vaccinés avec « une protection contre les formes graves de 96% »
D’autres questions?
Tu pourrais donner le détail par lander ?
Ou a minimum en dtstinguant RFA et RDA...
Le comparatif de l'ex allemagne de l'Est avec celle de l'ouest est hyper instructif
Si tu veux, je peux détailler par villes, villages, quartiers
Uniquement en distinguant les 2 anciens blocs, cela suffira.
Mais malheureusement cela n'ira pas dans ton sens...
Les 2 anciens blocs n'ont pas les mêmes taux de vaccination, et pas les mêmes taux de mortalité.
Noyer les chiffres à l'échelon de la nation permet juste de cacher la réalité statistique. Manipulation ?
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 27 nov. 2021, 09:28
par Jerome.A
Tu peux telecharger “corona warn app” allemagne et avoir les chifres par lander ou par villes.
Le taux de nouvelles contaminations par jour n a jamais ete aussi haut en allemagne et pour le moment les hospitalisations/deces restent supportables avec tres peu de restriction compare a mai. Par contre si la 2G+ se met en place ca va devenir complique pour les non vacciner.
Par exemple meme pour le pediatre de ma fille hier, pas de consultations sans test.
En Allemagne 3g= guerri ou vaccine ou teste
2g guerri ou vaccine
2g+ guerri ET teste ou Vaccine Et teste
Pour rentrer dans mon building au travail on est a 3G.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 27 nov. 2021, 09:54
par kestrel
felipe a écrit : ↑27 nov. 2021, 09:01
kestrel a écrit : ↑27 nov. 2021, 08:22
felipe a écrit : ↑26 nov. 2021, 21:06
Tu pourrais donner le détail par lander ?
Ou a minimum en dtstinguant RFA et RDA...
Le comparatif de l'ex allemagne de l'Est avec celle de l'ouest est hyper instructif
Si tu veux, je peux détailler par villes, villages, quartiers
Uniquement en distinguant les 2 anciens blocs, cela suffira.
Mais malheureusement cela n'ira pas dans ton sens...
Les 2 anciens blocs n'ont pas les mêmes taux de vaccination, et pas les mêmes taux de mortalité.
Noyer les chiffres à l'échelon de la nation permet juste de cacher la réalité statistique. Manipulation ?
30 ans plus tard tu en es à parler des deux blocs? Je préfère parler d'un pays
Tant que tu y es, tu devrais parler de la fracture en France entre les rats des villes et les rats des champs.
Tant que tu y es, tu devrais comparer le taux de vaccination entre les déserts médicaux et les lieux surpeuplés en médecin.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 27 nov. 2021, 10:22
par FAYARD
kestrel a écrit : ↑27 nov. 2021, 09:54
felipe a écrit : ↑27 nov. 2021, 09:01
kestrel a écrit : ↑27 nov. 2021, 08:22
Si tu veux, je peux détailler par villes, villages, quartiers
Uniquement en distinguant les 2 anciens blocs, cela suffira.
Mais malheureusement cela n'ira pas dans ton sens...
Les 2 anciens blocs n'ont pas les mêmes taux de vaccination, et pas les mêmes taux de mortalité.
Noyer les chiffres à l'échelon de la nation permet juste de cacher la réalité statistique. Manipulation ?
30 ans plus tard tu en es à parler des deux blocs? Je préfère parler d'un pays
Tant que tu y es, tu devrais parler de la fracture en France entre les rats des villes et les rats des champs.
Tant que tu y es, tu devrais comparer le taux de vaccination entre les déserts médicaux et les lieux surpeuplés en médecin.
Kestrel, on est obligé de faire la distinction parce que le taux de vaccination est très inférieure à l’Est par rapport à l’Ouest. Y a une quinzaine de points entre les deux, ce qui n’est pas négligeable. On serait en partie confiné avec le port du masque partout, le télétravail généralisé, les salles de sports fermées, je te dis pas, mais là le virus peut circuler comme il veut parce qu’on a abandonné les gestes barrières depuis des mois. Les gens ne se lavent plus les mains, d’ailleurs les gastro et les grippes ont refait leur apparition, c’est une preuve irréfutable.
On va voir ce que vaut ce vaccin avec un taux de contaminations élevé, si les urgences et les réanimations ne sont encombres que par une part importante de non vaccinés alors on aura la réponse.
Beaucoup parlent des effets secondaires des vaccins, je vous invite à voir les effets indésirables liés aux différentes molécules qui traitent la maladie une fois déclarée, c’est pas réjouissant.
En attendant ce nouveau variant inquiète, les bourses mondiales ont dévissées, après un black friday, lundi sera encore plus noir, c’est la panique sur les marchés. On rentre dans une période difficile, c’est le plein emploi, la main d’œuvre manque, mais si la Chine referme les portes, on va passer un sale hiver. On a commencé à remettre les masques à la boxe, plus de contact, je suis déjà saoulé..
Les dirigeants ne prennent plus de recul, on ne laisse pas sa chance au produit comme on dit, c’est le 1er hiver où on va tester le vaccin grandeur nature, si on referme tout, on ne saura jamais. La plaisanterie a assez duré.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 27 nov. 2021, 10:40
par kestrel
FAYARD a écrit : ↑27 nov. 2021, 10:22
kestrel a écrit : ↑27 nov. 2021, 09:54
felipe a écrit : ↑27 nov. 2021, 09:01
Uniquement en distinguant les 2 anciens blocs, cela suffira.
Mais malheureusement cela n'ira pas dans ton sens...
Les 2 anciens blocs n'ont pas les mêmes taux de vaccination, et pas les mêmes taux de mortalité.
Noyer les chiffres à l'échelon de la nation permet juste de cacher la réalité statistique. Manipulation ?
30 ans plus tard tu en es à parler des deux blocs? Je préfère parler d'un pays
Tant que tu y es, tu devrais parler de la fracture en France entre les rats des villes et les rats des champs.
Tant que tu y es, tu devrais comparer le taux de vaccination entre les déserts médicaux et les lieux surpeuplés en médecin.
Kestrel, on est obligé de faire la distinction parce que le taux de vaccination est très inférieure à l’Est par rapport à l’Ouest. Y a une quinzaine de points entre les deux, ce qui n’est pas négligeable. On serait en partie confiné avec le port du masque partout, le télétravail généralisé, les salles de sports fermées, je te dis pas, mais là le virus peut circuler comme il veut parce qu’on a abandonné les gestes barrières depuis des mois. Les gens ne se lavent plus les mains, d’ailleurs les gastro et les grippes ont refait leur apparition, c’est une preuve irréfutable.
On va voir ce que vaut ce vaccin avec un taux de contaminations élevé, si les urgences et les réanimations ne sont encombres que par une part importante de non vaccinés alors on aura la réponse.
Beaucoup parlent des effets secondaires des vaccins, je vous invite à voir les effets indésirables liés aux différentes molécules qui traitent la maladie une fois déclarée, c’est pas réjouissant.
En attendant ce nouveau variant inquiète, les bourses mondiales ont dévissées, après un black friday, lundi sera encore plus noir, c’est la panique sur les marchés. On rentre dans une période difficile, c’est le plein emploi, la main d’œuvre manque, mais si la Chine referme les portes, on va passer un sale hiver. On a commencé à remettre les masques à la boxe, plus de contact, je suis déjà saoulé..
Les dirigeants ne prennent plus de recul, on ne laisse pas sa chance au produit comme on dit, c’est le 1er hiver où on va tester le vaccin grandeur nature, si on referme tout, on ne saura jamais. La plaisanterie a assez duré.
Ok, dans ce cas là, pourquoi ne pas dissocier les chiffres dans les Dom Tom, ou le taux de vaccination est faible, de la métropole, tu verras du coup les chiffres de la vaccination sur la métropole remonter encore plus si tu fais un distinguo avec les enfants non vaccinés, 1,8 millions sur les 6 millions de soit disant mauvais élèves
En affinant les chiffres de cette manière, ça change beaucoup la donne, non?
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 27 nov. 2021, 10:51
par FAYARD
kestrel a écrit : ↑27 nov. 2021, 10:40
FAYARD a écrit : ↑27 nov. 2021, 10:22
kestrel a écrit : ↑27 nov. 2021, 09:54
30 ans plus tard tu en es à parler des deux blocs? Je préfère parler d'un pays
Tant que tu y es, tu devrais parler de la fracture en France entre les rats des villes et les rats des champs.
Tant que tu y es, tu devrais comparer le taux de vaccination entre les déserts médicaux et les lieux surpeuplés en médecin.
Kestrel, on est obligé de faire la distinction parce que le taux de vaccination est très inférieure à l’Est par rapport à l’Ouest. Y a une quinzaine de points entre les deux, ce qui n’est pas négligeable. On serait en partie confiné avec le port du masque partout, le télétravail généralisé, les salles de sports fermées, je te dis pas, mais là le virus peut circuler comme il veut parce qu’on a abandonné les gestes barrières depuis des mois. Les gens ne se lavent plus les mains, d’ailleurs les gastro et les grippes ont refait leur apparition, c’est une preuve irréfutable.
On va voir ce que vaut ce vaccin avec un taux de contaminations élevé, si les urgences et les réanimations ne sont encombres que par une part importante de non vaccinés alors on aura la réponse.
Beaucoup parlent des effets secondaires des vaccins, je vous invite à voir les effets indésirables liés aux différentes molécules qui traitent la maladie une fois déclarée, c’est pas réjouissant.
En attendant ce nouveau variant inquiète, les bourses mondiales ont dévissées, après un black friday, lundi sera encore plus noir, c’est la panique sur les marchés. On rentre dans une période difficile, c’est le plein emploi, la main d’œuvre manque, mais si la Chine referme les portes, on va passer un sale hiver. On a commencé à remettre les masques à la boxe, plus de contact, je suis déjà saoulé..
Les dirigeants ne prennent plus de recul, on ne laisse pas sa chance au produit comme on dit, c’est le 1er hiver où on va tester le vaccin grandeur nature, si on referme tout, on ne saura jamais. La plaisanterie a assez duré.
Ok, dans ce cas là, pourquoi ne pas dissocier les chiffres dans les Dom Tom, ou le taux de vaccination est faible, de la métropole, tu verras du coup les chiffres de la vaccination sur la métropole remonter encore plus si tu fais un distinguo avec les enfants non vaccinés, 1,8 millions sur les 6 millions de soit disant mauvais élèves
En affinant les chiffres de cette manière, ça change beaucoup la donne, non?
Oui tout à fait.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 27 nov. 2021, 12:17
par USAT
léo76 a écrit : ↑26 nov. 2021, 22:41
Aucun a priori sur l'auteur car inconnu.
Des points communs entre les deux vidéos, avec un notamment que l'écart salariale n'est pas pour poste égal mais pour l'ensemble des 2 groupes. La première vidéo développe les causes de cet écart. Il n'est pas (seulement) dû à l'entreprise et c'est ce qui diffère avec la 3ème partie de la vidéo. Je ne suis pas d'accord avec la troisième partie. La vidéo du monde cité (disponible
ici), reprends les mêmes arguments que la première vidéo postée avec toujours une sous-valorisation des travail féminin. Les secteurs concernés sont l'éducation, le social, la santé... Des secteurs qui sont vu souvent comme des vocations et pour lesquels, les personnes acceptent un salaire inférieur à d'autre secteur.
exactement il y a d'autres causes que la raison économique et c'est d'ailleurs ce qui explique la différence; y'a eu des études notamment à Harvard sur l'origine des différences de salaires H/F, ce dont il est rarement évoqué à part dire que c'est la faute des hommes, ces salopards etc.
a yréflchir un peu, cela ne tient pas debout sinon un employeur n emploierait quasi que des femmes pour avoir un cout de masse salariale moins élevé, Dans les faits ce n'est pas ce qui est observé.
Les croyances ont la peau dure, surtout quand on ne réfléchit et analyse pas.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 27 nov. 2021, 12:26
par USAT
Pour l'obligation vaccinale cela remets directement en question le code de Nuremberg et celui d'Helsinski.
Sans parler du développement d'un PA/vaccin.
Suivre un module de 40 h sur ces sujets est instructif.
On est plus a quelques bafouements près.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 27 nov. 2021, 12:30
par Fab74ch
USAT a écrit : ↑27 nov. 2021, 12:17
léo76 a écrit : ↑26 nov. 2021, 22:41
Aucun a priori sur l'auteur car inconnu.
Des points communs entre les deux vidéos, avec un notamment que l'écart salariale n'est pas pour poste égal mais pour l'ensemble des 2 groupes. La première vidéo développe les causes de cet écart. Il n'est pas (seulement) dû à l'entreprise et c'est ce qui diffère avec la 3ème partie de la vidéo. Je ne suis pas d'accord avec la troisième partie. La vidéo du monde cité (disponible
ici), reprends les mêmes arguments que la première vidéo postée avec toujours une sous-valorisation des travail féminin. Les secteurs concernés sont l'éducation, le social, la santé... Des secteurs qui sont vu souvent comme des vocations et pour lesquels, les personnes acceptent un salaire inférieur à d'autre secteur.
exactement il y a d'autres causes que la raison économique et c'est d'ailleurs ce qui explique la différence; y'a eu des études notamment à Harvard sur l'origine des différences de salaires H/F, ce dont il est rarement évoqué à part dire que c'est la faute des hommes, ces salopards etc.
a yréflchir un peu, cela ne tient pas debout sinon un employeur n emploierait quasi que des femmes pour avoir un cout de masse salariale moins élevé, Dans les faits ce n'est pas ce qui est observé.
Les croyances ont la peau dure, surtout quand on ne réfléchit et analyse pas.
N’hésite pas à nous faire part de tes analyses
![:sm3: :sm3:](./images/smilies/sm3.gif)
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 27 nov. 2021, 12:33
par USAT
Fab74ch a écrit : ↑27 nov. 2021, 12:30
USAT a écrit : ↑27 nov. 2021, 12:17
léo76 a écrit : ↑26 nov. 2021, 22:41
Aucun a priori sur l'auteur car inconnu.
Des points communs entre les deux vidéos, avec un notamment que l'écart salariale n'est pas pour poste égal mais pour l'ensemble des 2 groupes. La première vidéo développe les causes de cet écart. Il n'est pas (seulement) dû à l'entreprise et c'est ce qui diffère avec la 3ème partie de la vidéo. Je ne suis pas d'accord avec la troisième partie. La vidéo du monde cité (disponible
ici), reprends les mêmes arguments que la première vidéo postée avec toujours une sous-valorisation des travail féminin. Les secteurs concernés sont l'éducation, le social, la santé... Des secteurs qui sont vu souvent comme des vocations et pour lesquels, les personnes acceptent un salaire inférieur à d'autre secteur.
exactement il y a d'autres causes que la raison économique et c'est d'ailleurs ce qui explique la différence; y'a eu des études notamment à Harvard sur l'origine des différences de salaires H/F, ce dont il est rarement évoqué à part dire que c'est la faute des hommes, ces salopards etc.
a yréflchir un peu, cela ne tient pas debout sinon un employeur n emploierait quasi que des femmes pour avoir un cout de masse salariale moins élevé, Dans les faits ce n'est pas ce qui est observé.
Les croyances ont la peau dure, surtout quand on ne réfléchit et analyse pas.
N’hésite pas à nous faire part de tes analyses
A chacun de réfléchir par soi même. et répondre a la question pk n'emploi t'on pas que des femmes qui soit disant sont payés moins? selon toi? Comment expliques tu ce fait?