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Moreau propre comment savoir , moi ce que je vois c'est qu'il marche mieux depuis l'affaire festina c fou quand même

rswrc a écrit :Moreau propre comment savoir , moi ce que je vois c'est qu'il marche mieux depuis l'affaire festina c fou quand même

Quand on connaît l'impact mesuré scientifiquement de l'EPO (le jus d'orange chez Festina en 97 et 98 à minima) et que l'on compare les perfs actuelles des coureurs qui courent encore maintenant, on se dit :
-1 ils ne savaient pas se doper correctement à l'époque
ou
-2 ils ne savent pas toujours courir proprement depuis ce scandale (ni les précédents, ni les suivants)
ou
-3 qu'il ait bien difficille de modifier la culture d'un milieu
ou
-1 + -2 + -3

Nick onstat âme erre

oui mais par comparaison des gars comme Rous et Brochard ont bien régressé depuis l'affaire , alors qu'a la belle époque ils étiraient le pelonton dans les cols et gagnaient des étapes sur le tour maintenant ils sont dans le gruppetto et marchant pas trop mal sur des coupes de france

rswrc a écrit :oui mais par comparaison des gars comme Rous et Brochard ont bien régressé depuis l'affaire , alors qu'a la belle époque ils étiraient le pelonton dans les cols et gagnaient des étapes sur le tour maintenant ils sont dans le gruppetto et marchant pas trop mal sur des coupes de france

C'est tout à fait juste, car les produits (et leur spécificité quant à l'impact physiologique) ont évolué.
On peut faire le même parallèle avec les performances des DSC et PHO selon les années entre 2002 et 2006 (notamment par rapport aux autotransfusions qu'on peut détecter ou pas selon le -logue mais la police sait encore dénicher des poches quand il y a volonté politique derrière).
Nick

rswrc a écrit :oui mais par comparaison des gars comme Rous et Brochard ont bien régressé depuis l'affaire , alors qu'a la belle époque ils étiraient le pelonton dans les cols et gagnaient des étapes sur le tour maintenant ils sont dans le gruppetto et marchant pas trop mal sur des coupes de france

1993 (1)
Grand Prix d'Ouverture

-
1994 (1)
Une étape du Tour de l'Avenir

-
1995 (0)

-
1996 (2)
Une étape du Tour de Valence
Une étape du Critérium International

-
1997 (1)
Une étape du Tour de France

-
1998 (0)

-
1999 (0)

-
2000 (4)
Paris-Camembert
Midi Libre
Castillon-la-Bataille
Bol d'Or de Rochechouart

-
2001 (12)
Championnat de France
Tour de Vendée
Trophée des Grimpeurs
Quatre Jours de Dunkerque
Deux étapes des Quatre Jours de Dunkerque
Une étape du Dauphiné-Libéré
Lisieux
Calais
Marcoles
Quillan

Bordeaux-Cauderan

-
2002 (1)

Circuit de la Sarthe

-
2003 (5)
Championnat de France
Trophée des Grimpeurs
Une étape du Tour du Limousin
Lusignan-Petit

Monein

-
2004 (3)
Grand Prix de Plouay
Une étape des Quatre Jours de Dunkerque

Une étape du Tour du Limousin

-
2005 (1)

Une étape de la Route du Sud

-
2006 (3)
Trophée des Grimpeurs
Paris-Corrèze
Une étape de Paris-Corrèze

Ca ressemble plus à une mutation qu'à une régression


Nick

c des courses de seconde zone même si j'aimerai bien les avoir à mon palmarés et puis avant 99 il devait courir pour son leader

rswrc a écrit :c des courses de seconde zone même si j'aimerai bien les avoir à mon palmarés et puis avant 99 il devait courir pour son leader

Avant aussi lol Et une étape du TdF à l'EPO est pas surement moins dure à gagner que deux CF cleans... m'enfin

Nick

il y pas que le fait de gagner une étape du tour pour moi il y a une sacré différence entre être capable d'étirer un peloton dans les cols pour faire la sélection et de se retrouver dans le grupetto

rswrc a écrit :il y pas que le fait de gagner une étape du tour pour moi il y a une sacré différence entre être capable d'étirer un peloton dans les cols pour faire la sélection et de se retrouver dans le grupetto

Tout-à-fait d'accord, d'où ma première réponse.
L'EPO n'agit pas sur les mêmes filières que les produits que prennent les coureurs français astreints au CL d'où les différences de comportement en course. Par contre, les autotransfusions ont sensiblement les mêmes effets et agissent sur les mêmes filières donc débouchent sur les mêmes comportements en course entre USPS 2002- DSC 2004 et FESTINA 1997 (ou encore GEWISS 1994-95 mais je connais moins).

Nick

J'ai trouvé ça, sur un site que vous devez pas connaître...



ça fait bizarre... surtout à coté de la pub du bouquin "Dopage : l'imposture des performances" !

Bubar a écrit :J'ai trouvé ça, sur un site que vous devez pas connaître...



ça fait bizarre... surtout à coté de la pub du bouquin "Dopage : l'imposture des performances" !

Bien vu, Bubar

Le bouquin et le capteur sont très intéressants dans leur domaine, eux

Nick

NickTheQuick a écrit :Le bouquin et le capteur sont très intéressants dans leur domaine, eux

Nick

Par contre, y a aussi une pub pour un autre bouquin : "Les fondamentaux du cyclisme"...

Mouais...

Bien vu !!!!!!!!

rswrc a écrit :c des courses de seconde zone même si j'aimerai bien les avoir à mon palmarés et puis avant 99 il devait courir pour son leader

faut pas oublier que ces gars ont maintenant presque dix ans de plus... et avec ou sans EPO ou autres, ça compte quand même les années...
(en terme d'expérience ou de "punch")

pour compléter le palmarès de la broche, n'oublions pas la plus importante : champion du monde route en .........1997