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Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 16:05
par triplette
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 15:54
triplette a écrit : 24 janv. 2022 14:52
Z__orglub a écrit : 24 janv. 2022 14:36


Il faut comprendre qu'une fois qu'un truc est interdit, c'est très dur de revenir en arrière. On a grandi à une époque de revendications de libertés, et je crois que maintenant on revient à une époque plus autoritaire. Et les restrictions viennent aussi de certains mouvement. Je pense à la culture woke... ça fait rigoler certains qui pensent que c'est juste un épouvantail, mais ma boite américaine, c'est quelque chose qui est hyper présent.... Bref, les temps changent.
Vas y, développe t'es t'es bien parti là....t'as ouvert toutes les vannes pour nous conter ta crise de Zemmouroïde. :mrgreen:
Toujours cette tendance à dévier les sujets. Tu es incapable de dialoguer abstraction faite de tout préliminaire idéologique. Quand on sort de ton étriqué schéma, on est out parce que tu perds pieds.
On n'a jamais eu de vrais échanges, parce que tu les refuses systématiquement.
Ce n'est pas moi qui suis venu mettre la "culture woke " dans cette affaire. Je demande juste qu'on m'explique. Tu peux t'y coller, si tu as qcch à en dire, je suis disposé à te lire. Mais pour l'instant, il n'y a rien, si ce n'est une assertion vide.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 16:13
par triplette
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 15:56
triplette a écrit : 24 janv. 2022 15:51
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 14:45
Une épidémie à traiter normalement en se penchant davantage sur ses cibles que sur la population en général...
C'est à dire concrètement ? Restrictions ciblées ? Sur quels critères ? Vaccination pour qui ? Sur quels critères ? etc etc...Fais nous part de tes grandes compétences d'hommes ultra sachant cultivé. Partage tes immenses connaissances, avance tes solutions qui nous manquent tant, fais preuve d'un peu d'altruisme bon sang !
Là t'es vague, voire tu ne dis rien. Tu sais tout, mais nous dis rien, ton auditoire et tes fans sont frustrés, là.....
Non ce n'est pas vague quand on veut échanger honnêtement. Je pense que les autres (exception faite des sarcastiques ou des idéologues étroits à la Silver), ont bien compris ce que je voulais dire...
Comme d'hab', t'es superficiel et sec très vite. Dès qu'il faut sortir des poncifs et cesser de brasser de l'air, plus rien quoi....
Pour ma part, j'ai compris ce que tu voulais dire : la covid n'est pas une vraie maladie, la peste d'antan là oui bla bla bla macron bla bla bla liberté bla bla bla bla...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 16:17
par Bardamu
triplette a écrit : 24 janv. 2022 16:13
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 15:56
triplette a écrit : 24 janv. 2022 15:51
C'est à dire concrètement ? Restrictions ciblées ? Sur quels critères ? Vaccination pour qui ? Sur quels critères ? etc etc...Fais nous part de tes grandes compétences d'hommes ultra sachant cultivé. Partage tes immenses connaissances, avance tes solutions qui nous manquent tant, fais preuve d'un peu d'altruisme bon sang !
Là t'es vague, voire tu ne dis rien. Tu sais tout, mais nous dis rien, ton auditoire et tes fans sont frustrés, là.....
Non ce n'est pas vague quand on veut échanger honnêtement. Je pense que les autres (exception faite des sarcastiques ou des idéologues étroits à la Silver), ont bien compris ce que je voulais dire...
Comme d'hab', t'es superficiel et sec très vite. Dès qu'il faut sortir des poncifs et cesser de brasser de l'air, plus rien quoi....
Pour ma part, j'ai compris ce que tu voulais dire : la covid n'est pas une vraie maladie, la peste d'antan là oui bla bla bla macron bla bla bla liberté bla bla bla bla...
Tu ne comprends même pas quand on te dit quelque chose (cf mon message sous ta réponse àZ). Toute tentative de discussions est totalement vaine...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 16:22
par Z__orglub
triplette a écrit : 24 janv. 2022 16:00
Z__orglub a écrit : 24 janv. 2022 15:38
triplette a écrit : 24 janv. 2022 15:15
Très bien ! Alors, oui j'aimerais beaucoup que tu m'expliques en quoi les restrictions viennent de la culture woke ? Je veux apprendre des choses.
Je ne parle pas des restrictions covid bien sur. Mais d'autres restrictions dans un contexte plus général de réduction des libertés.
D'accord, mais c'est un peu court. Tu te vantes devant Trapanelle d'émettre des idées et d'interagir de manière constructive, alors vas-y ! Quelles sont ces restrictions, dans quel contexte apparaissent t elles, comment procèdent t elles de la culture woke ? Tu dis bien connaître le sujet, je suis curieux, et suis preneur de tes explications. Sans un minimum de développement de ta part, ca reste du slogan creux.
Culture "woke", c'est un peu simplificateur, mais il y a vraiment un changement qui s'opère.

Je peux te donner des exemples à mon travail :
- j'ai du mettre mes "pronoms" à coté de mon nom sur ma page interne
- on a des toilettes inclusives
- on a un service qui répertorie anonymement ce que certain.e.(s) perçoivent. comme des micro-agressions où l'on voit des revendications telles que "mon manager est un homme blanc" (je n'invente rien)
- dans les questions au CEO de la boite, on a bien 10% des questions qui sont liées à la sous-représentation des minorités, et notamment des gens qui poussent pour une discrimination positive
- des gens ont été licenciés pour avoir pris position sur ces sujets dans un sens qui ne convenait pas

On va dire que tout ça n'est pas méchant (voir souhaitable ?), mais c'est réellement une tendance.

Ensuite, il y a la "cancel culture" qui le coté sombre de ce mouvement, et là, ca devient plus grave. Des gens comme Bricmont (professeur de physique) ont vu leurs conférence (sur la physique quantique) annulée par des militants car il a pris des positions fortes sur la liberté d'expression.

https://www.youtube.com/watch?v=ZNQKwA1OXuo

Comme autre exemple concret en France, il y a aussi le prof de science po suspendu.

Mais c'est surtout aux USA que c'est très visible. Cherche par toi même, mais beaucoup d'universitaires se sont fait virer pour avoir tenu des positions non-politiquement correctes. Et le plus grave, c'est que énormément de gens se censurent pour ne pas être victime de la "cancel culture".

Grosso-modo, on perd progressivement une partie de notre liberté d'expression, et on se dirige vers une société de censure où certaines idées deviennent interdites.

Mon point c'est que les restrictions des libertés sont une tendance générale, et ça vient à la fois d'en haut, mais aussi d'en bas. L'esprit Charlie n'est plus trop d'actualité.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 16:57
par Bardamu
Z__orglub a écrit : 24 janv. 2022 16:22
triplette a écrit : 24 janv. 2022 16:00
Z__orglub a écrit : 24 janv. 2022 15:38

Je ne parle pas des restrictions covid bien sur. Mais d'autres restrictions dans un contexte plus général de réduction des libertés.
D'accord, mais c'est un peu court. Tu te vantes devant Trapanelle d'émettre des idées et d'interagir de manière constructive, alors vas-y ! Quelles sont ces restrictions, dans quel contexte apparaissent t elles, comment procèdent t elles de la culture woke ? Tu dis bien connaître le sujet, je suis curieux, et suis preneur de tes explications. Sans un minimum de développement de ta part, ca reste du slogan creux.
Culture "woke", c'est un peu simplificateur, mais il y a vraiment un changement qui s'opère.

Je peux te donner des exemples à mon travail :
- j'ai du mettre mes "pronoms" à coté de mon nom sur ma page interne
- on a des toilettes inclusives
- on a un service qui répertorie anonymement ce que certain.e.(s) perçoivent. comme des micro-agressions où l'on voit des revendications telles que "mon manager est un homme blanc" (je n'invente rien)
- dans les questions au CEO de la boite, on a bien 10% des questions qui sont liées à la sous-représentation des minorités, et notamment des gens qui poussent pour une discrimination positive
- des gens ont été licenciés pour avoir pris position sur ces sujets dans un sens qui ne convenait pas

On va dire que tout ça n'est pas méchant (voir souhaitable ?), mais c'est réellement une tendance.

Ensuite, il y a la "cancel culture" qui le coté sombre de ce mouvement, et là, ca devient plus grave. Des gens comme Bricmont (professeur de physique) ont vu leurs conférence (sur la physique quantique) annulée par des militants car il a pris des positions fortes sur la liberté d'expression.

https://www.youtube.com/watch?v=ZNQKwA1OXuo

Comme autre exemple concret en France, il y a aussi le prof de science po suspendu.

Mais c'est surtout aux USA que c'est très visible. Cherche par toi même, mais beaucoup d'universitaires se sont fait virer pour avoir tenu des positions non-politiquement correctes. Et le plus grave, c'est que énormément de gens se censurent pour ne pas être victime de la "cancel culture".

Grosso-modo, on perd progressivement une partie de notre liberté d'expression, et on se dirige vers une société de censure où certaines idées deviennent interdites.

Mon point c'est que les restrictions des libertés sont une tendance générale, et ça vient à la fois d'en haut, mais aussi d'en bas. L'esprit Charlie n'est plus trop d'actualité.
Tu bosses dans une grande boîte Américaine pour collectionner autant de "points woke" débiles et dangereux ?

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 17:11
par Z__orglub
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 16:57
Z__orglub a écrit : 24 janv. 2022 16:22
triplette a écrit : 24 janv. 2022 16:00

D'accord, mais c'est un peu court. Tu te vantes devant Trapanelle d'émettre des idées et d'interagir de manière constructive, alors vas-y ! Quelles sont ces restrictions, dans quel contexte apparaissent t elles, comment procèdent t elles de la culture woke ? Tu dis bien connaître le sujet, je suis curieux, et suis preneur de tes explications. Sans un minimum de développement de ta part, ca reste du slogan creux.
Culture "woke", c'est un peu simplificateur, mais il y a vraiment un changement qui s'opère.

Je peux te donner des exemples à mon travail :
- j'ai du mettre mes "pronoms" à coté de mon nom sur ma page interne
- on a des toilettes inclusives
- on a un service qui répertorie anonymement ce que certain.e.(s) perçoivent. comme des micro-agressions où l'on voit des revendications telles que "mon manager est un homme blanc" (je n'invente rien)
- dans les questions au CEO de la boite, on a bien 10% des questions qui sont liées à la sous-représentation des minorités, et notamment des gens qui poussent pour une discrimination positive
- des gens ont été licenciés pour avoir pris position sur ces sujets dans un sens qui ne convenait pas

On va dire que tout ça n'est pas méchant (voir souhaitable ?), mais c'est réellement une tendance.

Ensuite, il y a la "cancel culture" qui le coté sombre de ce mouvement, et là, ca devient plus grave. Des gens comme Bricmont (professeur de physique) ont vu leurs conférence (sur la physique quantique) annulée par des militants car il a pris des positions fortes sur la liberté d'expression.

https://www.youtube.com/watch?v=ZNQKwA1OXuo

Comme autre exemple concret en France, il y a aussi le prof de science po suspendu.

Mais c'est surtout aux USA que c'est très visible. Cherche par toi même, mais beaucoup d'universitaires se sont fait virer pour avoir tenu des positions non-politiquement correctes. Et le plus grave, c'est que énormément de gens se censurent pour ne pas être victime de la "cancel culture".

Grosso-modo, on perd progressivement une partie de notre liberté d'expression, et on se dirige vers une société de censure où certaines idées deviennent interdites.

Mon point c'est que les restrictions des libertés sont une tendance générale, et ça vient à la fois d'en haut, mais aussi d'en bas. L'esprit Charlie n'est plus trop d'actualité.
Tu bosses dans une grande boîte Américaine pour collectionner autant de "points woke" débiles et dangereux ?
Oui, une des plus grandes en terme de capitalisation... l'ironie c'est qu'ils se disent "ouvert et tolérant", mais ils sont juste tolérant sur les idées qui vont dans leur sens. Le Trumpiste ou l'anti-vaxx, il vaut mieux pas qu'il la ramène trop fort sur les forums internes. Après, pour me faire l'avocat du diable, je peux adhérer à certaines choses, même si de premier abord ça semble débile. Moins de discrimination, plus de diversité, why not, mais je crois à la méritocratie et pas à la discrimination positive.

Et tout ça ne vient même pas de la direction. Je pense que la direction sont des gens "comme nous", raisonnables, mais ils sont un peu dépassés par le mouvement et ils s'écrasent. Je pense pas que PDG se soit dit, on va coller des pronoms "he/him", et rajouter des chiottes "inclusives". Il cède à une pression.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 17:14
par triplette
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 16:17
triplette a écrit : 24 janv. 2022 16:13
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 15:56
Non ce n'est pas vague quand on veut échanger honnêtement. Je pense que les autres (exception faite des sarcastiques ou des idéologues étroits à la Silver), ont bien compris ce que je voulais dire...
Comme d'hab', t'es superficiel et sec très vite. Dès qu'il faut sortir des poncifs et cesser de brasser de l'air, plus rien quoi....
Pour ma part, j'ai compris ce que tu voulais dire : la covid n'est pas une vraie maladie, la peste d'antan là oui bla bla bla macron bla bla bla liberté bla bla bla bla...
Tu ne comprends même pas quand on te dit quelque chose (cf mon message sous ta réponse àZ). Toute tentative de discussions est totalement vaine...
Je comprends surtout que tu ne sais que répéter les conneries FB et autre RS. Tu brailles, tu brailles, tu brailles, tu ne sais faire que cela. Mais dès qu'il s'agit de nous donner des propositions, des réponses viables et réalisables aux problèmes, t'as plus rien, t'es à poil. Derrière tes slogans militants et idéologiques bornés, c'est le néant. Tu crois faire illusion avec 3 locutions latines et une autoproclamation de type ultra cultivé, mais tu ne trompes plus personne sauf toi même. Si les discussions t'apparaissent vaines avec tous ceux qui osent t'interroger un minimum, c'est juste parce que t'as pas grand chose à dire en fait. :idea:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 17:35
par Trapanelle en nat

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 17:54
par Bardamu
Trapanelle en nat a écrit : 24 janv. 2022 17:35 https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 28255.html

Bon, ben ça, c'est fait !! :mrgreen: :mrgreen:
"La République gouverne mal mais se défend bien"

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 17:59
par Bardamu
triplette a écrit : 24 janv. 2022 17:14
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 16:17
triplette a écrit : 24 janv. 2022 16:13
Comme d'hab', t'es superficiel et sec très vite. Dès qu'il faut sortir des poncifs et cesser de brasser de l'air, plus rien quoi....
Pour ma part, j'ai compris ce que tu voulais dire : la covid n'est pas une vraie maladie, la peste d'antan là oui bla bla bla macron bla bla bla liberté bla bla bla bla...
Tu ne comprends même pas quand on te dit quelque chose (cf mon message sous ta réponse àZ). Toute tentative de discussions est totalement vaine...
Je comprends surtout que tu ne sais que répéter les conneries FB et autre RS. Tu brailles, tu brailles, tu brailles, tu ne sais faire que cela. Mais dès qu'il s'agit de nous donner des propositions, des réponses viables et réalisables aux problèmes, t'as plus rien, t'es à poil. Derrière tes slogans militants et idéologiques bornés, c'est le néant. Tu crois faire illusion avec 3 locutions latines et une autoproclamation de type ultra cultivé, mais tu ne trompes plus personne sauf toi même. Si les discussions t'apparaissent vaines avec tous ceux qui osent t'interroger un minimum, c'est juste parce que t'as pas grand chose à dire en fait. :idea:
Ecoute, je ne vais pas essayer de te convaincre puisque tu vis dans ta bulle en étant certain que le Vrai est ta propriété, contrairement à ce que tu veux bien lâcher de temps en temps avec une fausse modestie qui frise l'exploit.

J'ai rarement lu une de tes interventions bien étayée sur le fond. Tu ne sais faire que "piquer". Sauf peut-être sur le foot... C'est bien ; ça fait un domaine où je peux te lire sans être envahi par ce sentiment de vacuité insigne qu'on peut trouver dans tes posts sur des sujets intéressants...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 18:10
par Z__orglub
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 17:59
triplette a écrit : 24 janv. 2022 17:14
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 16:17
Tu ne comprends même pas quand on te dit quelque chose (cf mon message sous ta réponse àZ). Toute tentative de discussions est totalement vaine...
Je comprends surtout que tu ne sais que répéter les conneries FB et autre RS. Tu brailles, tu brailles, tu brailles, tu ne sais faire que cela. Mais dès qu'il s'agit de nous donner des propositions, des réponses viables et réalisables aux problèmes, t'as plus rien, t'es à poil. Derrière tes slogans militants et idéologiques bornés, c'est le néant. Tu crois faire illusion avec 3 locutions latines et une autoproclamation de type ultra cultivé, mais tu ne trompes plus personne sauf toi même. Si les discussions t'apparaissent vaines avec tous ceux qui osent t'interroger un minimum, c'est juste parce que t'as pas grand chose à dire en fait. :idea:
Ecoute, je ne vais pas essayer de te convaincre puisque tu vis dans ta bulle en étant certain que le Vrai est ta propriété, contrairement à ce que tu veux bien lâcher de temps en temps avec une fausse modestie qui frise l'exploit.

J'ai rarement lu une de tes interventions bien étayée sur le fond. Tu ne sais faire que "piquer". Sauf peut-être sur le foot... C'est bien ; ça fait un domaine où je peux te lire sans être envahi par ce sentiment de vacuité insigne qu'on peut trouver dans tes posts sur des sujets intéressants...
ahah, c'est vrai en plus. J'y connais rien en foot, et je me suis fait la remarque que Triplette avait une expertise au moins sur ce domaine :)

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 18:28
par Trapanelle en nat
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 17:54
Trapanelle en nat a écrit : 24 janv. 2022 17:35 https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 28255.html

Bon, ben ça, c'est fait !! :mrgreen: :mrgreen:
"La République gouverne mal mais se défend bien"
A priori, un avocat faisait payer les formulaires de dépôt de plainte...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 18:48
par Silver0l
Trapanelle en nat a écrit : 24 janv. 2022 18:28
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 17:54
Trapanelle en nat a écrit : 24 janv. 2022 17:35 https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 28255.html

Bon, ben ça, c'est fait !! :mrgreen: :mrgreen:
"La République gouverne mal mais se défend bien"
A priori, un avocat faisait payer les formulaires de dépôt de plainte...
C'était pas di Vizio, l'idole de Bardamu ? :sm3: :sm3:

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 79151.html

Le mec vraiment chelou, complètement limite déontologiquement, m'étonne pas qu'il lui plaise tant...

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 19:52
par triplette
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 17:59
triplette a écrit : 24 janv. 2022 17:14
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 16:17
Tu ne comprends même pas quand on te dit quelque chose (cf mon message sous ta réponse àZ). Toute tentative de discussions est totalement vaine...
Je comprends surtout que tu ne sais que répéter les conneries FB et autre RS. Tu brailles, tu brailles, tu brailles, tu ne sais faire que cela. Mais dès qu'il s'agit de nous donner des propositions, des réponses viables et réalisables aux problèmes, t'as plus rien, t'es à poil. Derrière tes slogans militants et idéologiques bornés, c'est le néant. Tu crois faire illusion avec 3 locutions latines et une autoproclamation de type ultra cultivé, mais tu ne trompes plus personne sauf toi même. Si les discussions t'apparaissent vaines avec tous ceux qui osent t'interroger un minimum, c'est juste parce que t'as pas grand chose à dire en fait. :idea:
Ecoute, je ne vais pas essayer de te convaincre puisque tu vis dans ta bulle en étant certain que le Vrai est ta propriété, contrairement à ce que tu veux bien lâcher de temps en temps avec une fausse modestie qui frise l'exploit.
Bon...tu veux remettre la Covid a sa place, mais t'es incapable de nous dire ce que cela signifie concrètement. Tu m'as donc surtout convaincu par cette non réponse, que tu brasses de l'air sur un sujet qui t'échappe ( note que je le savais déjà, l'expérience est reproductible).

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 24 janv. 2022 20:10
par Thierry *OnlineTri*
Silver0l a écrit : 24 janv. 2022 18:48
Trapanelle en nat a écrit : 24 janv. 2022 18:28
Bardamu a écrit : 24 janv. 2022 17:54

"La République gouverne mal mais se défend bien"
A priori, un avocat faisait payer les formulaires de dépôt de plainte...
C'était pas di Vizio, l'idole de Bardamu ? :sm3: :sm3:

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 79151.html

Le mec vraiment chelou, complètement limite déontologiquement, m'étonne pas qu'il lui plaise tant...
Di Vizio spécialiste en droit vénal... :lol:

T.