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Frank a écrit :

JM01 a écrit :Vu le week-end dernier sur le half de Vouglans (seulement 200 participants), un club quasi complet (je tairai le nom) d'environ une dizaine à vélo carrément en peloton.
Ils protégeaient visiblement une féminine bien planquée à l'arrière
Bien organisés, ils regardaient derrière eux pour voir si un arbitre ne déboulerait pas par hasard..
C'est impossible d’éradiquer ce type de comportement qui n'est pas lié au parcours ou au nombre de participant.
Je me demande si ce type d’attitude de triche ne viendrait pas des triathlètes venant du cyclisme plutôt que de la CAP

Bonjour!
Quand c'est aussi flagrant que cela, je pense qu'il ne faut pas hésiter à citer le nom du club. C'est le nom des personnes qu'il est délicat de balancer.
Quand le président du club en question se sentira mis en porte-à-faux par le comportement des ses licenciés, et que ces derniers eux-mêmes se sentiront pris en défaut de voir nommer ainsi le nom de leur club, il y aura des chances que ça change.
A+!

C'est pas bien compliqué, il n'y avait pas beaucoup de clubs avec beaucoup de partants :
http://www.triathlon-jura-vouglans.onli ... e_id=25012

il n'y a qu'en triathlon que cette façon de faire existe !!!! T'imagines en sport mécanique, hé les gars, si un mec veut vous doubler, vous devez freiner pour le laisser passer !!!
Le no drafting est devenu inapplicable, trop de concurrents, trop de mecs vicelars, trop facile de tricher et trop facile d'être victime d'une injustice..c'est pour cela que les sanctions sont très peu handicapantes surtout sur IM, t'imagine le mec règlo qui se fait avoir par la faute d'un arbitre et qui prend 20' de pénalité et par la même occasion rate son slot !!!
Y aurait des réclamations par centaines, une usine à gaz le truc !!!! C'est pour cela que vous pouvez bien vous fatiguer à râler, cela ne changera rien...

FAYARD a écrit :il n'y a qu'en triathlon que cette façon de faire existe !!!! T'imagines en sport mécanique, hé les gars, si un mec veut vous doubler, vous devez freiner pour le laisser passer !!!

Si tu te fais doubler c'est qu'à l'instant T le gars est plus rapide que toi, en pratique c'est vraiment pas compliqué à appliquer et surtout ça fait parti d'un tout. Soit tu doubles et t'acceptes de doubler et te rabattre en un temps déterminé, soit t'es doublé et alors tu dois toujours être à distance réglementaire du gars devant, même s'il vient de te doubler.
Comparaison possible, sur l'autoroute, un gars qui va à peine plus vite que toi te double et se rabat devant toi, soit tu restes à 10m de lui soit tu te mets en distance de sécurité en levant le pied (ou baissant le régulateur) deux secondes...pour le faire tous les jours c'est pas bien compliqué et si ça freine devant t'es encore en vie...

Bryce a écrit :

FAYARD a écrit :il n'y a qu'en triathlon que cette façon de faire existe !!!! T'imagines en sport mécanique, hé les gars, si un mec veut vous doubler, vous devez freiner pour le laisser passer !!!

Si tu te fais doubler c'est qu'à l'instant T le gars est plus rapide que toi, en pratique c'est vraiment pas compliqué à appliquer et surtout ça fait parti d'un tout. Soit tu doubles et t'acceptes de doubler et te rabattre en un temps déterminé, soit t'es doublé et alors tu dois toujours être à distance réglementaire du gars devant, même s'il vient de te doubler.
Comparaison possible, sur l'autoroute, un gars qui va à peine plus vite que toi te double et se rabat devant toi, soit tu restes à 10m de lui soit tu te mets en distance de sécurité en levant le pied (ou baissant le régulateur) deux secondes...pour le faire tous les jours c'est pas bien compliqué et si ça freine devant t'es encore en vie...

Pas complètement d'accord.
Si tu te fais doubler 4a veut dire qu'à un instant un mec qui est derrière toi et donc profitant de l'aspi est plus rapide... Et il en est souvent autrement quand il est passé. Combien de fois on se fait doubler par des gars qui se rabattent et n'avancent plus... Ils se sont refait la cerise en draftant, ont l'impression que les jambes sont là et ça tient 30 secs...

C'est vrai, samedi un gars me double, se rabat sec devant moi et arrête de pédaler Alors j'ai eu la joie de le redoubler.

Mais je maintiens qu'il est facile de trouver des excuses pour drafter et facile de ne pas drafter quand on tient à être correct. Mais c'est tellemebnt plus facile de rester dans les roues on dirait.

ironturtle a écrit :C'est vrai, samedi un gars me double, se rabat sec devant moi et arrête de pédaler Alors j'ai eu la joie de le redoubler.

Mais je maintiens qu'il est facile de trouver des excuses pour drafter et facile de ne pas drafter quand on tient à être correct. Mais c'est tellemebnt plus facile de rester dans les roues on dirait.

Si les arbitres appliquaient la règle à la lettre, tout le monde serait puni. Il est humainement impossible de connaître la distance exacte qui te sépare du concurrent devant toi. Cette règle est donc trop sujette à discussion, elle n'est pas et ne sera jamais juste. C'est un fait, c'est tout.

FAYARD a écrit :

ironturtle a écrit :C'est vrai, samedi un gars me double, se rabat sec devant moi et arrête de pédaler Alors j'ai eu la joie de le redoubler.

Mais je maintiens qu'il est facile de trouver des excuses pour drafter et facile de ne pas drafter quand on tient à être correct. Mais c'est tellemebnt plus facile de rester dans les roues on dirait.

Si les arbitres appliquaient la règle à la lettre, tout le monde serait puni. Il est humainement impossible de connaître la distance exacte qui te sépare du concurrent devant toi. Cette règle est donc trop sujette à discussion, elle n'est pas et ne sera jamais juste. C'est un fait, c'est tout.

On ne peut pas connaître la distance exacte c'est clair. Tu ne peux pas dire si tu es à 7 m ou à 6,5 m. D'ailleurs je pense qu'aucun arbitre ne sort le carton à 6,5 m, tout au plus un petit geste pour te faire signe que t'es limite. Mais quand tu es à 3 m, et plus encore quand tu es dans les roues, tu sais que tu n'es pas à distance. Et l'arbitre aussi. Et là il n'y a pas discussion.

Bryce a écrit :Bah il suffit de lever le pied 2-3" et t'es à 10m du gars qui vient de te doubler, ça fait 3" de respiration, ça fait que t'es réglo (oui ça fait parti de la règle anti-drafting de laisser l'espace minimum une fois doublé) et une fois en càp ces quelques petites secondes seront trèèèès rapidement oubliées

pour l'avoir vécu au lac du Der, un peloton de 20 gars me double, je ralentis pour ne pas rester dans leurs roues. Sauf qu'une fois qu'ils m'aient doublé, voila t'y pas que le peloton perds 4 ou 5 km/h, m'obligeant à devoir les doubler. Mais le paquet prenant toute la largeur de la voie, si je veux les doubler, je devrais rouler sur la voie de gauche et là, c'est direct carton rouge !
Au final, j'ai du ralentir mon allure jusqu'à la fin du vélo afin de rester toujours à une vingtaine de m minimum du peloton. Il y a pas mal d'années, j'avais tenté de repasser devant un peloton qui m'avait doublé puis avait ralenti, à chaque fois le peloton accélérait pour me redoubler. Comme dans les sorties du dimanche.
Pour moi, le carton noir est une fausse bonne solution : il ne devrait être réservé qu'aux suspicions de drafting. le drafting caractérisé (l'arbitre, sur une moto non bruyante, suit un groupe pendant 4 ou 500 m et peut voir ceux qui restent collés) ça devrait être le rouge direct.

Choupix a écrit :
Si les arbitres appliquaient la règle à la lettre, tout le monde serait puni. Il est humainement impossible de connaître la distance exacte qui te sépare du concurrent devant toi. Cette règle est donc trop sujette à discussion, elle n'est pas et ne sera jamais juste. C'est un fait, c'est tout.

On ne peut pas connaître la distance exacte c'est clair. Tu ne peux pas dire si tu es à 7 m ou à 6,5 m. D'ailleurs je pense qu'aucun arbitre ne sort le carton à 6,5 m, tout au plus un petit geste pour te faire signe que t'es limite. Mais quand tu es à 3 m, et plus encore quand tu es dans les roues, tu sais que tu n'es pas à distance. Et l'arbitre aussi. Et là il n'y a pas discussion.[/quote]


+1, on sait bien qd on est dans les règles. moi, les gars qui me dépassent avec leurs vélo de la mort me servent de métronome psychologique. Je suis à 6m, 7m, 15m ... Je sais, que je profite déja d'un train et des règles mais si on repousse les distances à 10 m, je me mettrai à 10m. C'est tout.

Leonick a écrit : .../...
Pour moi, le carton noir est une fausse bonne solution : il ne devrait être réservé qu'aux suspicions de drafting. le drafting caractérisé (l'arbitre, sur une moto non bruyante, suit un groupe pendant 4 ou 500 m et peut voir ceux qui restent collés) ça devrait être le rouge direct.

Bonjour! Je crois que c'est ce qui est prévu (à défaut d'être appliqué sur certaines courses, peut-être): le carton noir est sensé remplacer le stop and go, mais c'est bien un rouge qui doit être attribué en cas de drafting caractérisé.
A+!

mathieu a écrit :

Choupix a écrit : On ne peut pas connaître la distance exacte c'est clair. Tu ne peux pas dire si tu es à 7 m ou à 6,5 m. D'ailleurs je pense qu'aucun arbitre ne sort le carton à 6,5 m, tout au plus un petit geste pour te faire signe que t'es limite. Mais quand tu es à 3 m, et plus encore quand tu es dans les roues, tu sais que tu n'es pas à distance. Et l'arbitre aussi. Et là il n'y a pas discussion.

+1, on sait bien qd on est dans les règles. moi, les gars qui me dépassent avec leurs vélo de la mort me servent de métronome psychologique. Je suis à 6m, 7m, 15m ... Je sais, que je profite déja d'un train et des règles mais si on repousse les distances à 10 m, je me mettrai à 10m. C'est tout.

Tu es superman, tu es capable de dire si tu es à 6,7 ou 10m..la classe...
Pourquoi serais tu différent des autres....
Merci à ceux qui ont des anecdotes montrant que cette règle est difficilement applicables...

Frank a écrit :Bonjour! Je crois que c'est ce qui est prévu (à défaut d'être appliqué sur certaines courses, peut-être): le carton noir est sensé remplacer le stop and go, mais c'est bien un rouge qui doit être attribué en cas de drafting caractérisé.
A+!

dans la RG ça n'est pas stipulé. D'autant plus quand le carton noir a été clairement explicité dans la RG, rendant de ce fait, impossible ensuite d'appliquer un autre carton pour des faits de drafting, y compris caractérisé

Fayard, il y a l'esprit et la lettre. Et tu vois très bien si le mec cherche à drafter ou se situe vaguement entre 6 et 10 mètres. Un mec m'a drafté à Kalmar, j'ai laissé faire un peu moins de 10 bornes puis me suis presque arrêté et m'en suis expliqué avec lui. Du coup il a lâché ma roue et a drafté le mec qui arrivait derrière. Et ne t'en fais pas, il savait très bien qu'il était trop près. Comme tous les drafteurs que j'ai vus samedi dernier. Quand on te lit on a presque l'impression que tu défends les drafteurs

FAYARD a écrit :

mathieu a écrit :

Choupix a écrit : On ne peut pas connaître la distance exacte c'est clair. Tu ne peux pas dire si tu es à 7 m ou à 6,5 m. D'ailleurs je pense qu'aucun arbitre ne sort le carton à 6,5 m, tout au plus un petit geste pour te faire signe que t'es limite. Mais quand tu es à 3 m, et plus encore quand tu es dans les roues, tu sais que tu n'es pas à distance. Et l'arbitre aussi. Et là il n'y a pas discussion.

+1, on sait bien qd on est dans les règles. moi, les gars qui me dépassent avec leurs vélo de la mort me servent de métronome psychologique. Je suis à 6m, 7m, 15m ... Je sais, que je profite déja d'un train et des règles mais si on repousse les distances à 10 m, je me mettrai à 10m. C'est tout.

Tu es superman, tu es capable de dire si tu es à 6,7 ou 10m..la classe...
Pourquoi serais tu différent des autres....
Merci à ceux qui ont des anecdotes montrant que cette règle est difficilement applicables...

Ben, t'as jamais jouer aux boules ( pas celle avec les glands, celle avec le cochonnet). C'est rare qu'on vérifie si le cochonnet est à moins de 6m. Sinon, pour t'entrainer :
Ta voiture est longue de 4, 6, 10m ?
Ta maison est longue de 3m,5m, 10m ?

Qd tu roules en groupe, tu sais si t'es dans la roue, quand t'es à 5m, 10m, tu sais ... qd t'as explosé.
Enfin bon beaucoup savent .Peut être que les tricheurs ne font pas la différence... les malheureux.

ironturtle a écrit :Fayard, il y a l'esprit et la lettre. Et tu vois très bien si le mec cherche à drafter ou se situe vaguement entre 6 et 10 mètres. Un mec m'a drafté à Kalmar, j'ai laissé faire un peu moins de 10 bornes puis me suis presque arrêté et m'en suis expliqué avec lui. Du coup il a lâché ma roue et a drafté le mec qui arrivait derrière. Et ne t'en fais pas, il savait très bien qu'il était trop près. Comme tous les drafteurs que j'ai vus samedi dernier. Quand on te lit on a presque l'impression que tu défends les drafteurs

C'est évident pour un drafteur qui suce les roues à longueur de temps mais pour des cas litigieux et bien c'est la merde pour l'arbitre et c'est l'injustice pour les triathletes. Des anecdotes comme celles de Leonick, t'en a tous les week-ends et pas que sur IM, sur M et S, où il y a 500 concurrents, c'est un bordel sans nom...vous êtes nombreux à vous plaindre des tricheurs et ça date pas d'hier, les choses ont elles changées, non !! On dirait même que cela empire. Règle peu dissuasive, parfois injuste et difficile à appliquer..