Page 3 sur 4

Publié : 07 janv. 2007 00:00
par pierro le pilote
Le rallye raid est un sport d'expérience. L'age n'y est donc pas forcément un désavantage...

Publié : 07 janv. 2007 02:39
par zozie
Re-bonsoir!! Braziou lance (peut être sans le vouloir vraiment ) un sujet intéressant en disant : "on parle de sport, activité écolo à la base...". La raison d'être du sport et des sportifs est indifférente du soucis d'écologie (hormis les convictions personnelles des uns et des autres...). Je ne sais pas si c''est bien ou si c'est mal mais c'est comme ça... Ce qui intéresse un sportif dans sa discipline c'est en général d'être le plus performant dans sa discipline... Certes, les triathlètes polluent certainement moins que les pilotes auto... ( et surement plus que les danseurs par exemple...) mais ceci ne veut pas dire qu'ils sont plus écolos ou regardant envers la nature que ces derniers... Cela veut seulement dire qu'en pratiquant leurs sport, ils ne produisent pas de gaz d'échappements (sauf quand les potes suivent au ralenti le dis triathlètes en haut de l'Izoard par exemple... Et pollue donc allégrement lla région de....Luc Alphand !!!). :wink: Mettez un triathlète fan de sport auto dans une bagnole et il sera un pollueur... (vous pouvez faire la même chose avec un skieur de Serrre Chevallier, ça marche aussi...).
Je vais pas écrire un roman mais ce qu'il faut comprendre, c'est que le sport comme phénomène culturel a part entière n'a pas pour soucis premier l'environnement mais l'effort, le dépassement, la competition etc...
P.S : Je ne suis pas fan de sport auto...
`Sportivement.
Xavier GARCIN. :wink:

Publié : 07 janv. 2007 06:23
par braziou
il y en a marre de l'essence qui pollue , vivement la voiture électrique ou autre
et le jour ou tout le monde aura la meme voiture au départ avec des couts accessibles à tout le monde, je changerai d'avis sur le Dakar , là il y a trop d'inégalité
le charme du sport c'est de mettre tout le monde sur un meme pied d'égalité au départ , dans les sports méca , c'est pas le cas , c'est génant
en Foot , en Basket ou que tu sois né , que t'es des sous ou pas , tu as une chance d'arriver au haut niveau
en Tri un peu moins , ça commence à couter
en sport méca , il y a une sélection par l'argent incroyable....si t'es pas friqué ou fils de , tu peux faire une croix dessus , ça ne concerne qu'une petite partie de privilégiés
ça serait pas plus sympa une grande épreuve de masse ( à pied , VTT par ex) dans le désert à la place de ses bolides?

Publié : 07 janv. 2007 08:21
par PLUDJAMB
braziou a écrit :comparer la pollution d'un Tri avec le Dakar , c'est toi qui fait rire
+de 2000 pers se déplacent chaque jour avec de gros camions , des avions , des hélicos pour 500 concurrents , pffffffff
Alphand ça fait 10 ans qu'il a arreté le ski de compet et il gagne à + de 40 ans dans une autre discipline , il y a qu'en sport méca que c'est possible...
et des Vatanen , Schlesser bedonnants , sont encore compétitifs à + de 50 ans , c'est dire qu'il y a pas besoin d'etre un athlète...en moto c'est différent
mais ça mérite pas 3 pages dans l'Equipe
:twisted:
eh ouai... et les champions de tir couché à 25m, ils sont médaillés olympiques comme Manaudou et Douillet... ET chez les voileux, c'est pareil, t'as des skippers quinqua et bedonnants champions olympiques...
Braziou, on peut discuter de la définition du mot "sport" pendant des heures... Une chose est sure c'est que " if triathlon was easy, they would call it football...." :lol:

Publié : 07 janv. 2007 10:44
par pierro le pilote
braziou a écrit :et le jour ou tout le monde aura la meme voiture au départ avec des couts accessibles à tout le monde, je changerai d'avis sur le Dakar , là il y a trop d'inégalité
Une voiture unique au départ c'est enlever une partie non négligeable du sport auto: la compétition sur le plan technique! Même si elle engendre des coûts énorme, il y a la aussi un gros challenge que de concevoir LA voiture qui sera capable de faire la différence.
braziou a écrit :en sport méca , il y a une sélection par l'argent incroyable....si t'es pas friqué ou fils de , tu peux faire une croix dessus , ça ne concerne qu'une petite partie de privilégiés
Ca c'est vrai, c'est le problème majeur du sport auto. Maintenant si tu es talentueux, déterminé et un peu chanceux (des fois la chance, il faut savoir la provoquer) tu peux y arriver sans être un gros friqué. Le meilleur exemple: Michael Schumacher. Il s'est fait remarquer en empruntant les karts des pilotes de la piste gérée par ses parents lorsqu'il pleuvait... vous connaissez la suite.

Publié : 07 janv. 2007 11:12
par Théo
braziou a écrit :bien pire en terme d'organisation sportive?
mais ce qui me gène aussi , c'est le traitement sportif fait par l'Equipe:
normalement ce journal ne s'interesse qu'à l'élite du sport
par ex en Foot , il y a les résultats de National ou CFA ( pros pour la plupart)mais pas les compos d'equipe, pas d'articles etc...
et là , pour le Dakar , on nous parle de tous les concurrents(présentation de tous les engagés aujourd'hui!)
si l'année prochaine , je réunis les fonds et je m'inscrits , je suis dans l'Equipe , meme si je suis nul!
alors que des mecs autrement sportifs comme les concurrents de "The Raid" par ex , doivent se démerder tout seul pour dormir pendant 1semaine , et l'Equipe n'en parle pas!
http://www.theraid.org/
la place de ce rallye est totalement disproportionné mais ça fait vendre du papier et des bagnoles , c'est l'essentiel
d'ailleurs les M.... donnent des consignes d'équipe ,pour pas gacher un succès d'équipe, très sport ça aussi!
une année le vainqueur chez Peugeot je crois, a été tiré à la pièce par Todt , qui a récidivé ensuite chez Ferrari :twisted:
Si tu veut voir des expéditions ou dres mecs se débrouille tous seul pendant plusieurs mois, c'est pas dans l'equipe qu'il faut cherché mais plutot dans (j'ai le droit de faire de la pub? :oops: ) http://www.expemag.com/

Publié : 07 janv. 2007 12:57
par rswrc
braziou a écrit : en sport méca , il y a une sélection par l'argent incroyable....si t'es pas friqué ou fils de , tu peux faire une croix dessus , ça ne concerne qu'une petite partie de privilégiés

et Sébastien LOEB 3 fois champion du monde , sans fric au départ, un père prof de sport, il était électricien de formation et il s'en est sorti il a juste mis un peu plus de temps que certains mais avec le talent on y arrive toujours

Publié : 07 janv. 2007 14:16
par braziou
enfin Loeb , il sort pas d'une banlieue non plus , il était pas dans la misère

Publié : 07 janv. 2007 14:28
par PLUDJAMB
braziou a écrit :enfin Loeb , il sort pas d'une banlieue non plus , il était pas dans la misère
C'est aussi l'exception qui confirme la règle... En F1, les écuries apprécient quand tu arrives avec du pognon (ou de la pub... exemple du fils Belmondo) pour financer la saison...

Publié : 07 janv. 2007 14:28
par zozie
Ah ça y est, je comprends un peu mieux !! En fait, pour avoir le respect de braziou il faut être pauvre, faire un sport hyper exigeant sur le plan énergetique ( de préférence un sport d'endurance ), qui ne necessite pas de matériel afin d'éviter "une inégalité des chances au départ", et enfin surtout ne pas être trop vieux ou trop enveloppé !!! Ben dis donc, a part les coureurs à pieds Ethiopiens... y reste plus grand monde !!
Xa. :wink:

Publié : 07 janv. 2007 14:31
par PLUDJAMB
Et les Innuits de moins de 30 ans qui chassent l'ours polaire à mains nus... :lol: :lol:

Publié : 07 janv. 2007 14:54
par braziou
zozie a écrit :Ah ça y est, je comprends un peu mieux !! En fait, pour avoir le respect de braziou il faut être pauvre, faire un sport hyper exigeant sur le plan énergetique ( de préférence un sport d'endurance ), qui ne necessite pas de matériel afin d'éviter "une inégalité des chances au départ", et enfin surtout ne pas être trop vieux ou trop enveloppé !!! Ben dis donc, a part les coureurs à pieds Ethiopiens... y reste plus grand monde !!
Xa. :wink:
tu caricatures un peu :lol:
mais c'est sur que Amat , Boisse , De Kersauson ne sont pas , pour moi , des grands sportifs
les voileux, par ex, sont surmédiatisés aussi par rapport aux alpinistes , bcp plus méritants , parce qu'en t'es dans le mauvais temps en montagne personne ne peut rien pour toi , en mer on va les chercher ,et tu avances par tes propres moyens contrairement à la voile
mais sur un bateau et une voile , le sponsor se voit mieux que sur un sac ou anorak...

Publié : 07 janv. 2007 15:29
par PLUDJAMB
Plus ou moins d'accord avec toi Braziou sur les voileux et l'alpinisme...

Perso, ayant pratiqué quelques années l'alpinisme, j'ai le plus grand respect pour les grands noms de cette discipline, mais pour certains voileux aussi.

Il y a voileux et voileux...comme je te le disais, tu as d'un côté un quinqua bedonnant, skipper pour l'équipe d'une petite nation au JO, de l'autre t'as des Bourgnon (qui traverse l'atlantique sur un hobby cat :shock: ) ou des De broc qui se recoud la langue sur le Vendée globe...(nonobstant le fait qu'il faut le faire...ça devait quand même être assez "sportif" pour qu'on en arrive à une langue tranchée...).

C'est un peu comme le Dakar, d'un côté t'as Robert et son 4x4 climatisé, de l'autre t'as des mecs qui risquent leur vie (et celles d'autres...mais ça c'est un autre débat) à 200kmh dans des protos rustiques sur un terrain instable...

Publié : 07 janv. 2007 15:38
par zozie
Tu sais Braziou, quasiment aucun voileux ne roule sur l'or... Et le coup d'un bateau est tellement énorme qu'ils sont bien obligés de faire appel a des sponsors... et puis en voile, je ne trouve pas qu'il y ai de "surmédiatisation", une route du rhum tous les 4 ans, idem pour le vendée globe, un peu de coupe de l'america et deux trois transats... Bon, franchemant a part B Peron et De kersauson... Au fait, comme y s'appelle le mec qui a gagné le rhum cette année ? D'ailleurs, les sponsor de bateau ont pour habitude de dire que c'est plus du mecena qu'autre chose et je veux bien les croire !!... Quand aux alpinistes... Ben si on reflechi un peu, on se rend compte que les mecs qui y sont restés sont en général ceux qui justement jouaient avec la médiatisation... ( Boivin, Valançan, Begin, Gouvi, Bozille, Sifredi et plus recemment le plus "médiatique d'entre eux : J.C Lafaille...). Quand a savoir si il est plus dangereux de se faire un vendée globe ou une expé engagée, heu ben je trouve que les deux sont mortellement dangereux !!! (en tant que montagnard, j'ai bien un parti pris, mais il est purement subjectif !!)
Xa. :wink:

Publié : 07 janv. 2007 16:35
par braziou
la preuve que la montagne est bien plus dangereuse (surtout parce que les secours ne peuvent pas intervenir par mauvais temps)c'est qu'il n' y a pas d'épreuve , style on part tous ens , premier arrivée en haut de l'Everest, meme pas pour le Mont-blanc , meme si on y viendra un jour
les voileux sont bcp plus médiatisés notament les frères Peyron et De Kersauson
il y a une liste de décédés , tout à fait humbles vis à vis de la montagne, dont les médias ne parlent pas , par contre la mort d'un concurrent du dakar , on va en faire tout un plat...