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Publié : 07 juin 2005, 10:03
par Boulegan
sandrine a écrit :Et comme les médias ont en plus un objectif commercial derrière c'est évident qu'ils ne doivent plus aller vers lui.
Ils ne vont plus vers lui ?
Faux, Tri Mag est plus sérieux, René est plus enclin à collaborer avec eux, c'est juste une question de sérieux et de crédibilité.
Quant à Triathlète Mag, ils ne vont tellement plus vers lui quand 2004, ils ont fait l'autruche pour le classement du triathlète LD de l'année, René n'a même pas été nominé, une victoire à Lanzarote et un Top 10 à Hawai, c'est vrai, c'est pas grand-chose. :roll:

Quand à la communication, c'est illusoire de croire que l'information, c'est l'opinion.

Publié : 07 juin 2005, 10:21
par Boulegan
sandrine a écrit :je sais que Joël a essayé de valoriser René
Non mais c'est du délire, t'es sérieuse là ?
René, il a besoin de personne pour être "valorisé", chaque année, en octobre, dans le Pacifique, y a une course, c'est là qu'il s'exprime le mieux. Y a quelque chose à redire ?

Publié : 07 juin 2005, 10:43
par Ugo l'asticot
Boulegan je trouve que c'est bien de pas avoir sa langue dans sa poche mais des fois ton côté grand chevalier du sieur René il va trop loin.

Je ne suis plus d'accord avec toi désormais : un triathlète, qu'il le veuille ou non, doit communiquer. Que tu penses qu'une rédaction doit faire la part des choses et donner de la visibilité à ceux qui le méritent, soit. Mais tu ne peux nier le fait que ceux qu'on voit sont aussi les plus enclins à causer aux journalistes, et par ailleurs les plus porteurs pour les annonceurs...
Donc je suis de l'avis de Sandrine qand elle affirme qu'il est plus facile de causer ou de montrer un athlète qui cause et qui vient faire des stages, photos...
Un seul exemple, celui de José Jeuland. Si tu le cite aujourd'hui et qu'il a de la visibilité c'est parce qu'il s'est sorti les doigts et est allé vers les médias, a valorisé sa place à Hawaii, quitte à s'entraîner moins.

Et puis tu défends beaucoup René mais y'a pas que lui. Et puis je suis pas sûr que tu as servi ses intérêts quand tu as lâché l'info sur la réunion Ironman à Aix en Février en plein sur le forum, non ?
Le blâmer pour son manque d'ouverture ? certainement pas. Son boulot c'est d'être costaud. Libre à lui de ne pas se vendre (ou se faire vendre...)

Publié : 07 juin 2005, 11:00
par sandrine
Par valorisé je voulais dire faire connaitre, communiquer sur, faire parler de, lui donner un média sur lequel il pouvait dire ce qu'il voulait avec ses mots. On était même prêt à faire "la petite main" pour qu'il n'ait pas à taper ses propos qu'on aurait enregistrés.....
Sinon on croit en Trimag europe et c'est pour ça qu'on est en partenariat avec eux.... pour Hawaii et d'autres projets 8)
Voilà Boulegan.

Publié : 07 juin 2005, 11:28
par Boulegan
Ugo l'asticot a écrit :Boulegan je trouve que c'est bien de pas avoir sa langue dans sa poche mais des fois ton côté grand chevalier du sieur René il va trop loin.
Grand chevalier, je n'en demande pas tant...
Ugo l'asticot a écrit :Je ne suis plus d'accord avec toi désormais : un triathlète, qu'il le veuille ou non, doit communiquer. Que tu penses qu'une rédaction doit faire la part des choses et donner de la visibilité à ceux qui le méritent, soit. Mais tu ne peux nier le fait que ceux qu'on voit sont aussi les plus enclins à causer aux journalistes, et par ailleurs les plus porteurs pour les annonceurs...
Donc je suis de l'avis de Sandrine qand elle affirme qu'il est plus facile de causer ou de montrer un athlète qui cause et qui vient faire des stages, photos...
Un seul exemple, celui de José Jeuland. Si tu le cite aujourd'hui et qu'il a de la visibilité c'est parce qu'il s'est sorti les doigts et est allé vers les médias, a valorisé sa place à Hawaii, quitte à s'entraîner moins.
Pas d'accord. Le métier d'un athlète, c'est de s'entraîner et de faire des résultats. Accessoirement, de valoiriser ses résultats.
Le boulot d'un journaliste, c'est d'aller vers les athlètes, d'informer, recouper, vérifier, écrire. Et de faire preuve de discernement parce que si je suis ton raisonnement, on parlerait toujours des mêmes, ceux qui vont vers les médias et qui "communiquent". C'est comme ça que les Français ont l'impression que Sarkozy va les sauver du naufrage... Sarkosy, c'est un maitre en communication, j'y ai gouté plusieurs fois... Mais sa politique, ses résultats, c'est du vent !
Les journalistes ne sont pas exempts de dénicher de l'info avant qu'elle ne leur tombe sur le coin du nez, quand elle ne leur est imposée ou implicitement dictée... J'ai cité José Jeuland car comme beaucoup d'entre nous, j'ai regardé les résultats d'Hawai 2004 et j'ai aperçu un jeune Français finir dans le TOP 50, ça m'a interpellé, en octobre dernier. Pas un mot dans Triathlète Mag... Mais comme tu l'écris, c'est plus facile d'attendre que l'athlète vienne vers toi... C'est pas la conception que j'aie du journalisme.
A vous lire, toi et Sandrine, on a l'impression que Vernay ou René sont autistes et vivent dans des cavernes dans les Alpes de haute Provence.
C'est faux, René communique mais avec des types crédibles (Tri Mag par ex.) comme l'étaient à l'époque les rédacteurs de Triathlète Mag. Aujourd'hui, les "journalistes" de Triathlete sont mauvais, point. Tu donnerais une interview à des types qui balancent n'importe quoi ou qui t'ont quasi insulté six mois plus tôt ? Moi, non.
Ugo l'asticot a écrit :Et puis tu défends beaucoup René mais y'a pas que lui. Et puis je suis pas sûr que tu as servi ses intérêts quand tu as lâché l'info sur la réunion Ironman à Aix en Février en plein sur le forum, non ?
Le blâmer pour son manque d'ouverture ? certainement pas. Son boulot c'est d'être costaud. Libre à lui de ne pas se vendre (ou se faire vendre...)
J'ai parlé à peu près de tout le monde dans ce sujet, René bien sûr, je parle aussi de Vernay qui est injustement écarté sous prétexte là encore "qu'il ne communique pas", j'ai parlé de Jeuland, Neveu, Chabaud (meilleur perfomer à Hawai et 1er Français vainqueur d'un IM, même pas cité dans les 20 exploits) , Reboul, Gafy, j'ai parlé de cette génération de grand talent, je ne défends personne, j'essaie d'être juste et de faire preuve de discernement à mon tour mais je considère que le traitement de Triathlète Mag envers certains athlètes est tantôt démesuré tantôt inexistant. Il y a une différence de traitement entre les athlètes FFTRI et les athlètes qui font leurs résultats de leur coin, c'est mon sentiment.

Qu'est-ce que j'ai dit sur cette réunion ? Rien, juste qu'il y avait une réunion à Aix avec les spécialistes LD, c'est grave, fallait pas, c'était Secret Défense ? René ne m'a pas dit que cela l'avait servi ou desservi...

Allez, bon appetit, c'est l'heure de manger :wink:

Publié : 07 juin 2005, 11:31
par Boulegan
sandrine a écrit :Sinon on croit en Trimag europe et c'est pour ça qu'on est en partenariat avec eux.... pour Hawaii et d'autres projets 8)
Voilà Boulegan.
C'est le bon choix :sm28: :wink:

Publié : 07 juin 2005, 12:00
par Gege la Du-A-thlete
C'est à ça que servent les forums...
Se lâcher un bon coup

Publié : 07 juin 2005, 12:01
par Jeff
Boulegan, je te trouve egalement un peu extremiste.

Le boulot de sportif de haut niveau est evidemment de ramener des victoires, et c'est deja tres complexe comme ca. En faisant cela, l'athlete recupere un certain nombre de contrats lui permettant (je lui souhaite) de vivre. Si ca lui suffit, tres bien. Si ca ne lui suffit pas, alors il faudra qu'il se montre egalement communiquant, et c'est en ca que la communication est une composante importante du metier d'athlete de haut niveau amha.

Mais la ou je te rejoins (:sm26: ), c'est que c'est l'athlete qui est apte a juger s'il communique assez ou non, pas nous. Si la quasi absence de Rene dans "Triathlete" lui convient, libre a lui de ne pas faire plus. Sinon, au boulot !

Enfin, c'est sur qu'il y a des cons partout, y compris chez les journalistes. Mais il est desormais largement possible de communiquer sans passer par les journalistes. Perso, j'en conclus qu'une absence de communication ne peut pas s'expliquer uniquement par un probleme chez certains journalistes...

@+
Jeff

Publié : 07 juin 2005, 12:02
par Ugo l'asticot
Boulegan a écrit : Tu donnerais une interview à des types qui balancent n'importe quoi ou qui t'ont quasi insulté six mois plus tôt ? Moi, non.
on est d'accord Boulegan ! :wink:

J'ai bien précisé : dans notre milieu du tri ! Effectivement ton parallèle avec Sarko est très bien trouvé, no problem : sans indépendance pas d'info...
Mais le monde de la presse Tri est un petit monde ! Je parle même pas du fait que l'athlète aille vers les médias dans le cas de René : ou alors tu conteste que Joel a tenté de lui donner un peu de visibilité "easy" ?
Idem, le passage sur les autistes est rigolo et provoc mais je n'ai rien dit de tel. J'ai dit que quelques triathlètes se vendent, et dans la compréhension de la presse actuelle c'est indispensable.

Bon app' :wink:

Publié : 10 juin 2005, 05:48
par PHILIPPE LL
C'est vrai il manque ds le mag LA course du siecle,René,Chacha (1 ier vainqueur français sur IM !)mais aussi:Gilles Reboul ,1 ier français vainqueur à Nice ds des conditions de course terrible (avant C Neveu !).C'est à mon gout aussi important que la victoire de Ph Fattori en coupe du monde CD ;Il aurait pu parler aussi d'un autre exploit :Le presence de M Herremans à Hawaii ,un an aprés son accident ! :sm6:

Il y en a certainement pleins d'autres ,mais il faut faire des choix :!: (un peu dirigés,c'est vrai ......)

Quand à Neveu,il a quand meme gagné Embrun aprés son titre à Nice et puis un champion du monde français quelque soit le sport,ça court pas les rues !.Il se montre beaucoup,c'est vrai,on aime ou on aime pas ,mais je trouve que c'est un grand champion.Et humain en plus (mon fiston de 10 ans se souvient encore de sa poigée de main en 2003 à Nice).
Mais ceci n'est que mon avis sur lui :wink:

Ps:et H Salomon a Gerardmer !!! :?: :wink:

Publié : 10 juin 2005, 08:31
par bébéou
heuuuuuuuuuuuuuu

n y aurait il pas du cirage de pompe ??? :lol: :lol: :lol:
ou tu lechage de cul ??? :lol: :lol: :lol:

Publié : 10 juin 2005, 09:00
par Christian Scifo
Boulegan a écrit : Je sais, c'est partout pareil, le Figaro, c'est le journal de la droite et l'Humanité, le journal des cocos..
salut
par correction tu aurais pu dire :
le Figaro le journal de la droite et L'Huma le journal des communistes
ou
le Figaro le journal des cagoulards et l'Huma le journal des cocos

non :?

Christian pas coco mais plutôt loco

Publié : 10 juin 2005, 09:14
par herminator
De tte façon c'est pas bien, ils ont même pas parlé de mon premier ironman dans les 20 plus grands moments... ni du moment terrible où j'ai du désespérément cherché un coin ds le centre d'embrun pour soulager une grosse commission.. moment de grande solitude au milieu de la foule que j'ai du surmonter au prix d'efforts immenses de concentration et de serrage de fesses...
Quoi, oui bon d'accord la sortie est par là...

Publié : 10 juin 2005, 12:24
par pascal
Christian Scifo a écrit :
Boulegan a écrit : Je sais, c'est partout pareil, le Figaro, c'est le journal de la droite et l'Humanité, le journal des cocos..
salut
par correction tu aurais pu dire :
le Figaro le journal de la droite et L'Huma le journal des communistes
ou
le Figaro le journal des cagoulards et l'Huma le journal des cocos

non :?

Christian pas coco mais plutôt loco
Faut pas tout mélanger mon amis parce que si tu vas par là on va rigoler 2 minutes :!: :!: Et je suis pas du genre à lire le figaro

Publié : 10 juin 2005, 12:29
par Christian Scifo
pascal a écrit :
Christian Scifo a écrit :
Boulegan a écrit : Je sais, c'est partout pareil, le Figaro, c'est le journal de la droite et l'Humanité, le journal des cocos..
salut
par correction tu aurais pu dire :
le Figaro le journal de la droite et L'Huma le journal des communistes
ou
le Figaro le journal des cagoulards et l'Huma le journal des cocos

non :?

Christian pas coco mais plutôt loco
Faut pas tout mélanger mon amis parce que si tu vas par là on va rigoler 2 minutes :!: :!: Et je suis pas du genre à lire le figaro

ben oui c'est bien ce que je dis, le terme "coco" ne m'a jamais trop plus, bien que que je pense que Boulegan ne l'ai pas utilisé de manière méchante.
C'est pourquoi je demandais d'utiliser des termes similaires et pas empreints de relents douteux
Voili