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De pire en pire en Espagne, 769 morts

Affolant la mort de Julie 16 ans, qui n'avait aucun facteur.de comorbidité, un mort c'est un mort, mais c'est choquant...

969 morts aujourd’hui en Italie, le record alors que soit-disant ils avaient passé le pic...
Et en France, on va continuer à manipuler les chiffres longtemps ??!

Venner192 a écrit : ↑27 mars 2020 16:57 De pire en pire en Espagne, 769 morts

Affolant la mort de Julie 16 ans, qui n'avait aucun facteur.de comorbidité, un mort c'est un mort, mais c'est choquant...

Difficile de s’avancer sur le cas de cette jeune fille. Nous ne sommes pas médecin.

matafan a écrit : ↑27 mars 2020 15:30 Mais montrez moi ces fameuses vidéos où il fait des "déclarations chocs" et vends un "traitement miracle" ? Je sais que c'est sujet à interprétation, mais je ne trouve honnêtement pas ses interventions déplacées, excessives ou hors de propos. Ce sont les réactions populaires qui sont excessives et polarisantes. Pas ses propos. En tout cas pas pour moi.

Il est clair que ce professeur s'exprimant beaucoup le biais de confirmation fera que l'on trouvera toujours des déclarations très clairvoyantes et d'autres qui le sont beaucoup moins suivant ce que l'on pense de lui.

C'est un excellent "client média". Il a le sens de la formule et donne l'impression d'avoir ce "bon sens paysan" ("bon sens infectiologue" donc son cas je suppose). On appréciera le "nous avons le droit d'être intelligent" au dessus de ses vidéos.

Si je prends l'un de ses premières vidéos sur le sujet, le titre n'était pas franchement anxiogène "Coronavirus : Moins de morts que par accident de trottinette", difficile donc de le prendre pour un lanceur d'alerte dans cette "crise" (vidéo du 17/02/20)


Lorsqu'il dit que le "covid-19 est l'infection respiratoire est la plus facile à traiter de toutes" n'est-ce pas une formule volontairement choc? -- qui fait passer ceux qui cherchent pour des cons?. (exemple ci dessous ver 1:13 - vidéo du 25/02/20)


Lorsqu'il parle de "faute médical" vis à vis de ses homologues qui ne partageraient pas son enthousiasme pour la Chloroquine n'est-ce pas exagéré? (je me demande s'il n'a pas utilisé aussi le mot de "criminel" mais je n'ai pas retrouver la citation/vidéo).
https://www.20minutes.fr/sante/2727411- ... ier-raoult

...

On ne peut dire qu'il se présente en "humble" chercheur qui a une piste à explorer et qu'il se fasse manipuler par les médias. Il a des convictions et les faits valoir, son autorité qu'il met volontier en avant et la crise actuelle, donne une portée énorme à ses paroles au point de faire plier les pouvoirs publiques (autorisation de son traitement).

T.

petrus a écrit : ↑27 mars 2020 15:10

matafan a écrit : ↑27 mars 2020 14:41 Le truc que vous devez réaliser, c'est que ce sont bien plus les médias et le publique qui se montent la tête avec Raoult, que Raoult qui cherche à faire du buzz. Franchement le "débat" a pris des proportions hallucinantes, tout le monde commente sans savoir, en premier Thierry qui mène fébrilement l'enquête derrière son clavier...

le professeur ne cherche pas à faire le buzz ?qu'est ce qu'il te faut !!

Ceci dit , ce n'est pas parce qu'il est bien megalo , que sa solution est à priori mauvaise....
Personnellement , je n'en sais rien n'étant pas compétent dans le domaine....

A propos une question que je me pose : je n'ai pas vu , mais je suis loin de tout lire, ce qu'a dit le conseil scientifique ( ou Veran) pour expliquer le changement de doctrine sur la chloroquine : ils ont des éléments nouveaux , ou ils admettent s'être trompé et dans ce cas sur quel élément? je n'ai vu ni l'un ni l'autre. et ça ça m'inquiète car ça pourrait laisser supposer que les décisions sont prises en fonction du tapage médiatique

C’est ce qui m’inquiète le plus. Le président et le gvt semblent, que dis je, sont dépassés, complètement perdus.

FAYARD a écrit : ↑27 mars 2020 18:08

Venner192 a écrit : ↑27 mars 2020 16:57 De pire en pire en Espagne, 769 morts

Affolant la mort de Julie 16 ans, qui n'avait aucun facteur.de comorbidité, un mort c'est un mort, mais c'est choquant...

Difficile de s’avancer sur le cas de cette jeune fille. Nous ne sommes pas médecin.

On sait quand même qu’à l’Hopital de Longjumeau, ils ont diagnostiqué une détresse respiratoire et fait un test avec 24h de délai.
Ils l’envoient d’urgence à Neker, 2 tests négatifs, donc pas de panique, le docteur lève le pouce à la maman.
Sauf que le soir, son état se dégrade de façon foudroyante, elle est intubée et le test positif de Longjumeau tombe.
Ils rappellent la famille dans la nuit, ils n’ont pas pû la sauver...

Erreur de diagnostic, mais les tests négatifs sont faux à 40% car on n’arrive pas toujours à récupérer le virus avec la tige au fond du nez !

« Dans les maisons de retraite, on n’a pas de masques, pas de charlottes, pas de combinaisons, pas de tests, peu d’oxygène et pas de médicaments pour les soins palliatifs qui permettraient la sédation profonde pour partir sereinement. Le plus horrible, c’est la mort respiratoire. C’est insupportable pour la personne et pour les soignants.» JEAN-ANTOINE ROSATI (Médecin)



2/3 des malades meurent en dehors de l’hôpital dans ces conditions douloureuses horribles sans soins palliatifs, c’est la tragédie silencieuse de cette pandémie...

Venner192 a écrit : ↑27 mars 2020 18:43

FAYARD a écrit : ↑27 mars 2020 18:08

Venner192 a écrit : ↑27 mars 2020 16:57 De pire en pire en Espagne, 769 morts

Affolant la mort de Julie 16 ans, qui n'avait aucun facteur.de comorbidité, un mort c'est un mort, mais c'est choquant...

Difficile de s’avancer sur le cas de cette jeune fille. Nous ne sommes pas médecin.

On sait quand même qu’à l’Hopital de Longjumeau, ils ont diagnostiqué une détresse respiratoire et fait un test avec 24h de délai.
Ils l’envoient d’urgence à Neker, 2 tests négatifs, donc pas de panique, le docteur lève le pouce à la maman.
Sauf que le soir, son état se dégrade de façon foudroyante, elle est intubée et le test positif de Longjumeau tombe.
Ils rappellent la famille dans la nuit, ils n’ont pas pû la sauver...

Erreur de diagnostic, mais les tests négatifs sont faux à 40% car on n’arrive pas toujours à récupérer le virus avec la tige au fond du nez !

Sais tu si elle a bien supporter l’intubation ? Connais tu son dossier médical ? On n’en sait rien, les seuls qui pourraient se prononcer sur son décès c’est un légiste et le personnel soignant qui s’est occupé d’elle, autant dire que tu ne sauras rien. C’est de la pure spéculation.

Venner192 a écrit : ↑27 mars 2020 17:53 969 morts aujourd’hui en Italie, le record alors que soit-disant ils avaient passé le pic...
Et en France, on va continuer à manipuler les chiffres longtemps ??!

Il y a le pic de nouveau cas, et le pic de mortalité, il y aura un décalage entre les deux (le temps que les malades meurent).

Les chiffres ne sont pas "manipulés", mais ils correspondent à ce qui est mesuré. Il y a manque de moyen pour faire des tests à grande échelle. C'est un problème de moyen plus que de manipulation. Il y a des estimations du nombre de cas total que l'on peut trouver si on cherche un peu. Ce n'est pas un secret.

Venner192 a écrit : ↑27 mars 2020 18:43

FAYARD a écrit : ↑27 mars 2020 18:08

Venner192 a écrit : ↑27 mars 2020 16:57 De pire en pire en Espagne, 769 morts

Affolant la mort de Julie 16 ans, qui n'avait aucun facteur.de comorbidité, un mort c'est un mort, mais c'est choquant...

Difficile de s’avancer sur le cas de cette jeune fille. Nous ne sommes pas médecin.

On sait quand même qu’à l’Hopital de Longjumeau, ils ont diagnostiqué une détresse respiratoire et fait un test avec 24h de délai.
Ils l’envoient d’urgence à Neker, 2 tests négatifs, donc pas de panique, le docteur lève le pouce à la maman.
Sauf que le soir, son état se dégrade de façon foudroyante, elle est intubée et le test positif de Longjumeau tombe.
Ils rappellent la famille dans la nuit, ils n’ont pas pû la sauver...

Erreur de diagnostic, mais les tests négatifs sont faux à 40% car on n’arrive pas toujours à récupérer le virus avec la tige au fond du nez !

Quand la détresse respiratoire est là, la charge virale a déjà baissé ( d'ou peut-être la baisse de l'efficacité du test, à faire en amont (dixit Raoult.....)) et le pb est alors autre. Quand les poumons sont atteints, ce milieu favorable au virus lui est de moins en moins favorable, et ledit virus disparait alors peu à peu, avec le malade .....ou pas....

Venner192 a écrit : ↑27 mars 2020 16:57 Affolant la mort de Julie 16 ans, qui n'avait aucun facteur.de comorbidité, un mort c'est un mort, mais c'est choquant...

C'est malheureux mais il faut un peu relativiser. Ça arrive même pour la grippe saisonnière que des jeunes sans problème y restent (pour autant les français ne se vaccinent pas). C'est certainement dramatique pour sa famille, mais ce n'est pas une raison de s'affoler outre mesure. Ça semble quand même être quelque chose de très très rare.

matafan a écrit : ↑27 mars 2020 15:18 Comme tu peux le constater l'IHU Méditérannée Infection publie énormément de vidéos sur sa chaîne youtube depuis au moins 2 ans. Ce n'est pas nouveau, ce n'est pas du au COVID-19. Ce qui est nouveau c'est que les média en parlent.

Oui, tout comme du covid 19.

Venner192 a écrit : ↑27 mars 2020 16:57 De pire en pire en Espagne, 769 morts

Affolant la mort de Julie 16 ans, qui n'avait aucun facteur.de comorbidité, un mort c'est un mort, mais c'est choquant...

Les antécédents relèvent du secret médicale. Dans ce ca il n'y en aurait pas eu.

Allée chez le médecin au stade avancé, il me semble, le mardi après avoir eu de gros signes pendant 3 jours. Puis retransférée à Paris.

16 ans c'est jeune, c'est indiscutable.

Mais avec des cas de 16 ans ou 103 ans, l'âge n'est pas l'unique critère, or c'est l'unique critere de communication des média, même si par exemple en Italie il a été communiqué que tout âge confondu, 48% des décédés était déjà en cours de traitement pour une autre pathologie lourde.

Z_orglub a écrit : ↑27 mars 2020 19:28

Venner192 a écrit : ↑27 mars 2020 16:57 Affolant la mort de Julie 16 ans, qui n'avait aucun facteur.de comorbidité, un mort c'est un mort, mais c'est choquant...

C'est malheureux mais il faut un peu relativiser. Ça arrive même pour la grippe saisonnière que des jeunes sans problème y restent (pour autant les français ne se vaccinent pas). C'est certainement dramatique pour sa famille, mais ce n'est pas une raison de s'affoler outre mesure. Ça semble quand même être quelque chose de très très rare.

Rare, d'où entre autre l'article.

Z_orglub a écrit : ↑27 mars 2020 19:20

Venner192 a écrit : ↑27 mars 2020 17:53 969 morts aujourd’hui en Italie, le record alors que soit-disant ils avaient passé le pic...
Et en France, on va continuer à manipuler les chiffres longtemps ??!

Il y a le pic de nouveau cas, et le pic de mortalité, il y aura un décalage entre les deux (le temps que les malades meurent).

Les chiffres ne sont pas "manipulés", mais ils correspondent à ce qui est mesuré. Il y a manque de moyen pour faire des tests à grande échelle. C'est un problème de moyen plus que de manipulation. Il y a des estimations du nombre de cas total que l'on peut trouver si on cherche un peu. Ce n'est pas un secret.

certains uniquement....