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Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 19 nov. 2017, 22:40
par shika
Je suis aussi en bord de Loire, il y a un tronçon avec peu d'intersection entre Joué-les-Tours et Savonnières, mais quelques points chauds (genre y a une espèce de chicane avec aucune visibilité sur ce qui arrive en face) et un stop. Le tronçon fait une douzaine de km donc à faire c'est un peu juste en 20 minutes, et je vois pas trop où faire le demi-tour. Sinon y a un tronçon entre Villandry et Lignières de Touraine mais pas plat. De l'autre côté en allant vers Amboise c'est plus coton y a plein de virages sans visibilité et des barrières où y a pas la place de se croiser en vélo (pour empêcher les bagnoles d'y aller j'imagine). Je connais pas tous les chemins de traverse près de chez moi mais de toutes façons mon objectif est d'avoir une valeur utile pour bosser sur HT cet hiver. Si sur route c'est plus élevé c'est ptet plus flatteur mais est-ce bien utile ?
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 19 nov. 2017, 23:41
par coleopt
Chez moi on a une piste cyclable qui longe le bord de Loire (véloroute), tu peux faire facile 50 bornes allée quasiment en ligne droite sans stop ni rien.
et sans autres utilisateurs? J'ai déjà roulé sur des pistes cyclables proche de Macon, certes il n'y a pas de voitures, de stops mais il y a des familles et des gamins et je ne me vois pas passer à 30 ou 35 km/h à coté d'eux sans les mettre en danger.
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 20 nov. 2017, 07:40
par shika
À cette période de l'année ils doivent quand même se faire plus rares non? Surtout au petit matin
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 20 nov. 2017, 08:37
par eric d
tu fais le parcour une cinquantaine de fois ainsi tu aura des statistiques des inprevue qui peuvent causer un accident. de plus le test est plus facile quand tu sais un peu pres le parcours que tu fais car il est plus facile de se reperer visuelement du temps quil reste.
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 20 nov. 2017, 09:00
par Gadagne
shika a écrit : ↑19 nov. 2017, 22:40
Si sur route c'est plus élevé c'est ptet plus flatteur mais est-ce bien utile ?
non, c'est sur HT que c'est moins élevé ,la puissance réelle est en nature
Ce qui est utile c'est la reproductibilité
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 20 nov. 2017, 18:27
par bnjee
Pour un débutant en capteur de puissance vous conseilleriez quoi comme instantanée (lissée sur combien de secondes).
Et afficher quoi sur le compteur concernant la puissance si 2 infos max ? (Instantanée, moyenne, ...)
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 20 nov. 2017, 20:13
par patrick bateman
bnjee a écrit : ↑20 nov. 2017, 18:27
Pour un débutant en capteur de puissance vous conseilleriez quoi comme instantanée (lissée sur combien de secondes).
Et afficher quoi sur le compteur concernant la puissance si 2 infos max ? (Instantanée, moyenne, ...)
En instantanée, 3s c'est pas mal mais j'imagine que cela doit dépendre du capteur.
Pour la deuxième valeur la NP est je pense plus intéressante que la moyenne
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 20 nov. 2017, 20:17
par Gadagne
bnjee a écrit : ↑20 nov. 2017, 18:27
Pour un débutant en capteur de puissance vous conseilleriez quoi comme instantanée (lissée sur combien de secondes).
Et afficher quoi sur le compteur concernant la puissance si 2 infos max ? (Instantanée, moyenne, ...)
Je pense que tu as mis la charrue avant les bœufs .
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 20 nov. 2017, 22:11
par ELTITO
je vous entends souvent parler de NP. Mais vous la trouvez où cette valeur??
J'ai des powertap P1
Sur Polar Flow: rien,
Sur Strava: rien
Sur mes courses ZwiftPower: rien ...
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 21 nov. 2017, 09:28
par Jerome.A
Elito ta NP sur Strava s appelle ''Weighted Average Power'', car contre cette valeur d après ce que j ai compris n a de sens que après la course, et sur terrain plat.
Sinon je trouve que les donnee importante pour du CLM-Tri c'est le 3S et 30s, faut eviter les ecarts pour avoir un indice de variabilite le plus faible possible (ne pas cramer de cartouche)
Si tu fais des courses avec de la pente il faut indiquer la pente car tu vas donner Xwatt en plus par % de pente. Et dans ce cas pendant que tu montes ton NP augmente bcp puis dans la descente après il baisse, donc je trouve le NP complique a suivre.
Si tu y tiens vraiment affiche ton TSS et connait les points TSS que tu dois avoir ds ta course.
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 21 nov. 2017, 12:27
par IRONMAN04
Salut,
Perso, je prends la NP comme une « puissance moyenne » à approcher sur la distance vélo, comme dit plus haut en tenant compte du relief et des dépassements de ces valeurs obligatoire (ex: une bosse à passer impose d’augmenter la puissance durant un certain temps) et là je trouve que le « W’ » est un très bon indicateur. Cet indice correspond au « réservoir anaerobie » disponible selon les puissances critiques ciblées.... je ne suis pas un spécialiste, mais par ex. Sur le half d’Aix, j’avais remarqué, à posteriori, que mon réservoir avait chuté de 20000 à 3000 au cours de la montée du col de Cengle puis s’etait rapidement reconstitué au bout de quelques kms, me permettant de poursuivre selon les puissances ciblées, si j’avais continué quelques minutes ou plus intensément (de souvenir 9 min à environ 300-320w) j’aurais explosé et produit de l’acide lactique. Par contre sur mon Garmin 500je n’ai pas trouvé ce critère pour l’avoir en direct....
Sur la puissance, j’utilise la puissance 3s...
Je crois pour ma part, qu’il est important d’adapter la puissance développée selon le relief du parcours, critère essentiel pour réussir à gérer la partie cycliste sur un triathlon.....
ciao
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 21 nov. 2017, 12:41
par Jerome.A
Pour ceux qui veulent faire du pacing, quelques idees present sur ce site:
http://www.myprocoach.net/blog/how-to-p ... onman-bike
Ironman Power Output Guidelines
Research shows that Ironman bike race pace should be 65-80% of your FTP. The faster you are, the higher the percentage you should aim for. Top pro’s can maintain 80% of their FTP because they are only racing for around 8-hours. Whereas back-markers take more like 15 to 16 hours and should ride at nearer 65% of their FTP. Everyone else should be somewhere in between.
TIP: Don’t be overoptimistic, especially if it’s your first Ironman.
IRONMAN POWER OUTPUT GUIDE•8 to 9 hour Ironman athletes aim for 78 to 80% of FTP
•9 to 10 hour Ironman athletes aim for 76-78% of FTP
•10 to 11 hour athletes aim for 74-76% of FTP
•11 to 12 hour athletes aim for 72-74% of FTP
•12 to 13 hour athletes aim for 70-72% of FTP
•13 to 14 hour athletes aim for, 68-70% of FTP
•14 to 15 hour athletes aim for 66 to 68% of FTP
•15 to 17 hour athletes aim for 64-66% of FTP
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 21 nov. 2017, 16:50
par bristos
J'ai une piste cyclable suffisamment longue et quasi complètement plat sur laquelle j'aimerais effectué un test pma sur 20min.
Donc après échauffement je pars à 150w et augmente toute les deux minutes de 30w c'est bien ça?
J'utilise ma 920xt , il faut que je me fie à ma puissance moyenne sur 3sec pour être à la bonne puissance a chaque fois?
J'ai fais une sortie à vélo dimanche , j'avais paramétré ma montre pour y affiché la puissance, mais la donné de puissance varie beaucoup trop pour pouvoir s'y fié!
J'avoue avoir du mal avec le travail par la puissance....
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 21 nov. 2017, 16:56
par FAYARD
bristos a écrit : ↑21 nov. 2017, 16:50
J'ai une piste cyclable suffisamment longue et quasi complètement plat sur laquelle j'aimerais effectué un test pma sur 20min.
Donc après échauffement je pars à 150w et augmente toute les deux minutes de 30w c'est bien ça?
J'utilise ma 920xt , il faut que je me fie à ma puissance moyenne sur 3sec pour être à la bonne puissance a chaque fois?
J'ai fais une sortie à vélo dimanche , j'avais paramétré ma montre pour y affiché la puissance, mais la donné de puissance varie beaucoup trop pour pouvoir s'y fié!
J'avoue avoir du mal avec le travail par la puissance....
Un test pma c'est pas 5' normalement ???
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon/mrgreen.gif)
Re: S'entrainer/courir avec un capteur de puissance
Publié : 21 nov. 2017, 17:01
par ELTITO
Jerome.A a écrit : ↑21 nov. 2017, 12:41
Pour ceux qui veulent faire du pacing, quelques idees present sur ce site:
http://www.myprocoach.net/blog/how-to-p ... onman-bike
Ironman Power Output Guidelines
Research shows that Ironman bike race pace should be 65-80% of your FTP. The faster you are, the higher the percentage you should aim for. Top pro’s can maintain 80% of their FTP because they are only racing for around 8-hours. Whereas back-markers take more like 15 to 16 hours and should ride at nearer 65% of their FTP. Everyone else should be somewhere in between.
TIP: Don’t be overoptimistic, especially if it’s your first Ironman.
IRONMAN POWER OUTPUT GUIDE•8 to 9 hour Ironman athletes aim for 78 to 80% of FTP
•9 to 10 hour Ironman athletes aim for 76-78% of FTP
•10 to 11 hour athletes aim for 74-76% of FTP
•11 to 12 hour athletes aim for 72-74% of FTP
•12 to 13 hour athletes aim for 70-72% of FTP
•13 to 14 hour athletes aim for, 68-70% of FTP
•14 to 15 hour athletes aim for 66 to 68% of FTP
•15 to 17 hour athletes aim for 64-66% of FTP
Très intéressant. Merci