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Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 23 sept. 2020 18:34
par FAYARD
Mensonges, mensonges...
et surtout quelle incompétence....
Normalement dans une démocratie, après un tel aveux, tu démissionnes, non ?
https://www.lindependant.fr/2020/09/23/ ... 090814.php
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 23 sept. 2020 20:02
par Z_orglub
Le ministre de la Santé Olivier Véran présente, mercredi, une nouvelle cartographie de l'épidémie de Covid-19 en France. Elle fera passer plusieurs métropoles, dont Paris, en catégorie "super-rouge" ou "écarlate"
Et pendant ce temps, on continue la politique de la peur.
super-rouge et
ecarlate. Qu'est ce qu'ils vont trouver après ça ? "super écarlate" ?
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 23 sept. 2020 22:01
par Thierry *OnlineTri*
Salles de sport (donc piscine?) de nouveau fermées dans les villes de Lille, Toulouse, Saint-Etienne, Rennes, Paris (et les départements de la petite couronne), Rouen, Grenoble et Montpellier :
https://rmcsport.bfmtv.com/plus-de-spor ... 80869.html
T.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 23 sept. 2020 22:25
par Silver0l
Z_orglub a écrit : ↑23 sept. 2020 20:02
Le ministre de la Santé Olivier Véran présente, mercredi, une nouvelle cartographie de l'épidémie de Covid-19 en France. Elle fera passer plusieurs métropoles, dont Paris, en catégorie "super-rouge" ou "écarlate"
Et pendant ce temps, on continue la politique de la peur.
super-rouge et
ecarlate. Qu'est ce qu'ils vont trouver après ça ? "super écarlate" ?
Ben oui, mais il y a peut-être des raisons de s'inquiéter, non?
Les chiffres sont franchement mauvais: nombre de cas en hausse, positivité en hausse, nombre d'hospitalisation qui double en 1 semaine, système hospitalier qui commence à être en tension dans certaines régions... on va se prendre la 2ème vague en pleine tronche, c'est maintenant qu'il faut agir avant qu'il ne soit trop tard.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 23 sept. 2020 22:30
par Z_orglub
Je venais justement de me réinscrire au club de natation... J'espère qu'ils prévoient des remboursements, ça n'a pas été le cas l'an dernier.
Au rythme où ça va, je commence à douter qu'on échappe à un re-confinement. Le gouvernement ne fait pas dans la dentelle en terme de mesures, sans aucune considération sur la vie des gens. Ça peut tomber du jour au lendemain puisque la feuille de route n'a jamais été explicitée (pour autant qu'elle soit connue par le gouvernement).
Les restaurants sont déjà fermées à Marseille. Maintenant les clubs de sports. Les facs vont suivre (les étudiants sont totalement entassés, font la fête, et il y a de plus en plus de clusters). Probablement les stations de ski, avec une saisons touristique qui va passer à la trappe.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 23 sept. 2020 22:41
par Z_orglub
Silver0l a écrit : ↑23 sept. 2020 22:25
Z_orglub a écrit : ↑23 sept. 2020 20:02
Le ministre de la Santé Olivier Véran présente, mercredi, une nouvelle cartographie de l'épidémie de Covid-19 en France. Elle fera passer plusieurs métropoles, dont Paris, en catégorie "super-rouge" ou "écarlate"
Et pendant ce temps, on continue la politique de la peur.
super-rouge et
ecarlate. Qu'est ce qu'ils vont trouver après ça ? "super écarlate" ?
Ben oui, mais il y a peut-être des raisons de s'inquiéter, non?
Les chiffres sont franchement mauvais: nombre de cas en hausse, positivité en hausse, nombre d'hospitalisation qui double en 1 semaine, système hospitalier qui commence à être en tension dans certaines régions... on va se prendre la 2ème vague en pleine tronche, c'est maintenant qu'il faut agir avant qu'il ne soit trop tard.
Oui, c'est juste la terminologie orwellienne qui fait rigoler. Il y a une volonté de faire peur dans cette communication. Est-ce que quelques centaines de cas dans un département d'une maladie qui a un taux de mortalité de 0.3%, et principalement de vieux déjà malades mérite tout ce cinéma ? on pourrait parler de niveau 1, 2, 3, 4...
On est à nouveau en plein dans la comédie sécuritaire
https://fr.wikipedia.org/wiki/Comédie_sécuritaire avec des mesures comme le masque à l'extérieur totalement inappropriées.
La mesure est manifeste pour le groupe auquel elle est destinée. L'efficacité réelle sur l'objectif annoncé est souvent faible et/ou difficilement mesurable. Le coût de ces mesures est variable, il peut être important mais est souvent inférieur au coût de mesures d'amélioration effectives de la sécurité.
La raison de l'emploi de mesures de « comédie sécuritaire » par l'autorité est variable :
soit l'incapacité sincère de l'autorité à distinguer l'efficacité réelle d'une mesure de son apparence superficielle
soit l'usage cynique du caractère spectaculaire des mesures pour des objectifs tiers (gain politique, influence...)
une manœuvre de diversion donnant l'apparence d'une réponse à un problème quand :
le public exige une réaction à un problème non-réel, auquel cas l'apparence de réponse est suffisante.
l'autorité ne peut ou ne veut (pour des raisons tierces) donner une réponse efficace à un problème réel, auquel cas l'apparence de réponse masque les carences et/ou permet un "déni plausible".
A ce sujet, l'interview récente du professeur Eric Caumes est intéressantes
https://www.youtube.com/watch?v=9AnvKxLyyMA
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 24 sept. 2020 04:35
par FAYARD
Z_orglub a écrit : ↑23 sept. 2020 22:30
Je venais justement de me réinscrire au club de natation... J'espère qu'ils prévoient des remboursements, ça n'a pas été le cas l'an dernier.
Au rythme où ça va, je commence à douter qu'on échappe à un re-confinement. Le gouvernement ne fait pas dans la dentelle en terme de mesures, sans aucune considération sur la vie des gens. Ça peut tomber du jour au lendemain puisque la feuille de route n'a jamais été explicitée (pour autant qu'elle soit connue par le gouvernement).
Les restaurants sont déjà fermées à Marseille. Maintenant les clubs de sports. Les facs vont suivre (les étudiants sont totalement entassés, font la fête, et il y a de plus en plus de clusters). Probablement les stations de ski, avec une saisons touristique qui va passer à la trappe.
Les gens n’obéiront plus, ça va mal finir. Macron va tuer notre économie à cette allure, les restaurant, les bars, les clubs de sport, le monde du spectacle, ne supporteront pas une fermeture prolongée. Soit on accepte de vivre avec ce virus, soit tout s’écroule. De toute façon toutes ces restrictions n’empêcheront pas les étudiants de faire la fête, soit dans les lieux privés, soit en extérieur, cela ne changera pas leurs habitudes.
La première fois les clubs de sport n’ont pas remboursé les inscriptions, mais là si ça ferme dés maintenant, ça va demander des comptes.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 24 sept. 2020 06:54
par Ryoke
FAYARD a écrit : ↑24 sept. 2020 04:35
Z_orglub a écrit : ↑23 sept. 2020 22:30
Je venais justement de me réinscrire au club de natation... J'espère qu'ils prévoient des remboursements, ça n'a pas été le cas l'an dernier.
Au rythme où ça va, je commence à douter qu'on échappe à un re-confinement. Le gouvernement ne fait pas dans la dentelle en terme de mesures, sans aucune considération sur la vie des gens. Ça peut tomber du jour au lendemain puisque la feuille de route n'a jamais été explicitée (pour autant qu'elle soit connue par le gouvernement).
Les restaurants sont déjà fermées à Marseille. Maintenant les clubs de sports. Les facs vont suivre (les étudiants sont totalement entassés, font la fête, et il y a de plus en plus de clusters). Probablement les stations de ski, avec une saisons touristique qui va passer à la trappe.
Les gens n’obéiront plus, ça va mal finir. Macron va tuer notre économie à cette allure, les restaurant, les bars, les clubs de sport, le monde du spectacle, ne supporteront pas une fermeture prolongée. Soit on accepte de vivre avec ce virus, soit tout s’écroule. De toute façon toutes ces restrictions n’empêcheront pas les étudiants de faire la fête, soit dans les lieux privés, soit en extérieur, cela ne changera pas leurs habitudes.
La première fois les clubs de sport n’ont pas remboursé les inscriptions, mais là si ça ferme dés maintenant, ça va demander des comptes.
Euh... moi mon club de sport ne m'a pas prélevé pendant le confinement.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 24 sept. 2020 07:12
par superyoyo
FAYARD a écrit : ↑24 sept. 2020 04:35
Les gens n’obéiront plus, ça va mal finir. Macron va tuer notre économie à cette allure, les restaurant, les bars, les clubs de sport, le monde du spectacle, ne supporteront pas une fermeture prolongée. Soit on accepte de vivre avec ce virus, soit tout s’écroule. De toute façon toutes ces restrictions n’empêcheront pas les étudiants de faire la fête, soit dans les lieux privés, soit en extérieur, cela ne changera pas leurs habitudes.
Il a bon dos Macron ! Les gens n'ont jamais obéi (les gaulois réfractaires), les étudiants font la fête, et au petit resto où je vais chercher mon plateau repas le midi, TOUTES les serveuses portent le masque sous le nez, voire plus bas, pareil pour le patron et la patronne, ainsi qu'une cuisinière aperçue subrepticement. Et les clients sans masque qui discutent au bar à 50cm l'un de l'autre, et ceux qui ne le mettent pas pour aller aux toilettes. Quand je vais courir je passe devant un autre resto: terrasse pleine à craquer. Et quand je croise deux personnes côte a côte c'est très rare qu'une des deux s'écarte pour me laisser passer.
Je crois qu'on a trouvé pourquoi certains pays s'en sortent mieux que d'autres: l'intelligence des citoyens.
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 24 sept. 2020 07:54
par Trapanelle en nat
FAYARD a écrit : ↑24 sept. 2020 04:35
Z_orglub a écrit : ↑23 sept. 2020 22:30
Je venais justement de me réinscrire au club de natation... J'espère qu'ils prévoient des remboursements, ça n'a pas été le cas l'an dernier.
Au rythme où ça va, je commence à douter qu'on échappe à un re-confinement. Le gouvernement ne fait pas dans la dentelle en terme de mesures, sans aucune considération sur la vie des gens. Ça peut tomber du jour au lendemain puisque la feuille de route n'a jamais été explicitée (pour autant qu'elle soit connue par le gouvernement).
Les restaurants sont déjà fermées à Marseille. Maintenant les clubs de sports. Les facs vont suivre (les étudiants sont totalement entassés, font la fête, et il y a de plus en plus de clusters). Probablement les stations de ski, avec une saisons touristique qui va passer à la trappe.
Les gens n’obéiront plus, ça va mal finir. Macron va tuer notre économie à cette allure, les restaurant, les bars, les clubs de sport, le monde du spectacle, ne supporteront pas une fermeture prolongée. Soit on accepte de vivre avec ce virus, soit tout s’écroule. De toute façon toutes ces restrictions n’empêcheront pas les étudiants de faire la fête, soit dans les lieux privés, soit en extérieur, cela ne changera pas leurs habitudes.
La première fois les clubs de sport n’ont pas remboursé les inscriptions, mais là si ça ferme dés maintenant, ça va demander des comptes.
Je pense que tu te trompes, une majorité de gens comprennent et appliquent, je le vois tous les jours. Il y a une minorité (qui sait bien se faire entendre) qui gueule constamment... J'ai entendu des élus marseillais ce matin à la radio qui disaient que ce n'est pas ce qu'il fallait faire, mais bien sûr il ne disent aucunement ce qu'il faudrait faire... Le but de fermer les bars et restos, gymnases, salles de sport est de limiter les interactions sociales. Forcement quand tu es chez toi, tu croises moins de monde... Tout le monde s'est bien amusé (surtout les étudiants...) maintenant on siffle la fin de la récré. RDV dans 15 jours : si ça baisse, levée de certaines restriction, sinon...
En plus, c'est toi qui appelle à faire confiance aux gens, à priori, ça ne marche pas bien !
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 24 sept. 2020 08:00
par Trapanelle en nat
superyoyo a écrit : ↑24 sept. 2020 07:12
FAYARD a écrit : ↑24 sept. 2020 04:35
Les gens n’obéiront plus, ça va mal finir. Macron va tuer notre économie à cette allure, les restaurant, les bars, les clubs de sport, le monde du spectacle, ne supporteront pas une fermeture prolongée. Soit on accepte de vivre avec ce virus, soit tout s’écroule. De toute façon toutes ces restrictions n’empêcheront pas les étudiants de faire la fête, soit dans les lieux privés, soit en extérieur, cela ne changera pas leurs habitudes.
Il a bon dos Macron ! Les gens n'ont jamais obéi (les gaulois réfractaires), les étudiants font la fête, et au petit resto où je vais chercher mon plateau repas le midi, TOUTES les serveuses portent le masque sous le nez, voire plus bas, pareil pour le patron et la patronne, ainsi qu'une cuisinière aperçue subrepticement. Et les clients sans masque qui discutent au bar à 50cm l'un de l'autre, et ceux qui ne le mettent pas pour aller aux toilettes. Quand je vais courir je passe devant un autre resto: terrasse pleine à craquer. Et quand je croise deux personnes côte a côte c'est très rare qu'une des deux s'écarte pour me laisser passer.
Je crois qu'on a trouvé pourquoi certains pays s'en sortent mieux que d'autres: l'intelligence des citoyens.
Pas grand chose à dire de plus, et tu oublies les gens au resto qui se font la bise en se retrouvant... (vu plusieurs fois à Nantes et en Vendée il y a 2 semaines)
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 24 sept. 2020 08:02
par Trapanelle en nat
Z_orglub a écrit : ↑23 sept. 2020 22:30
[
Je venais justement de me réinscrire au club de natation... J'espère qu'ils prévoient des remboursements, ça n'a pas été le cas l'an dernier.
Au rythme où ça va, je commence à douter qu'on échappe à un re-confinement.
Le gouvernement ne fait pas dans la dentelle en terme de mesures, sans aucune considération sur la vie des gens. Ça peut tomber du jour au lendemain puisque la feuille de route n'a jamais été explicitée (pour autant qu'elle soit connue par le gouvernement).
Les restaurants sont déjà fermées à Marseille. Maintenant les clubs de sports. Les facs vont suivre (les étudiants sont totalement entassés, font la fête, et il y a de plus en plus de clusters). Probablement les stations de ski, avec une saisons touristique qui va passer à la trappe.
Oui, c'est vrai, ils ont plutôt de la considération
pour la vie des gens...
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 24 sept. 2020 08:04
par Boulegan
Z_orglub a écrit : ↑23 sept. 2020 22:41
Oui, c'est juste la terminologie orwellienne qui fait rigoler. Il y a une volonté de faire peur dans cette communication. Est-ce que quelques centaines de cas dans un département d'une maladie qui a un taux de mortalité de 0.3%, et principalement de vieux déjà malades mérite tout ce cinéma ? on pourrait parler de niveau 1, 2, 3, 4...
On est à nouveau en plein dans la comédie sécuritaire
https://fr.wikipedia.org/wiki/Comédie_sécuritaire avec des mesures comme le masque à l'extérieur totalement inappropriées.
+1
Sur l'ensemble du département des Alpes-Maritimes, classé en "alerte rouge" (j'ai peur
), il y avait hier 11 personnes en réa (-1 par rapport à la veille) à cause du Covid. Onze !
Depuis juillet, ça stagne, entre 3 et 10 patients, pas plus.
Le préfet a passé la surmultiplié en ce début de semaine en matière de restrictions (fermeture des bars à 22 h, musique et consommation d'alcool interdites sur la voie publique à partir de 20 h, vente d'alcool interdite, interdiction des rassemblements de plus de 10 personnes, etc.) et ceci, plus d'un mois après que les touristes soient partis et trois semaines après le Tour de France.
Ces mesures avaient été "imposées" à la seule ville de Nice une semaine plus tôt, à la demande du sieur Estrosi, suppo (suppositoire et non supporter, cela va s'en dire) de Macron s'il en est. Les préfets étant aux ordres de l'exécutif, les mesures "niçoises" ont été entendues à tout le département, sans distinction.
Je ne sais pas comment on peut qualifier cette situation... De délirante ?
Une petite lecture sur "l'anatomie d'une épidémie de la peur collective" :
https://blogs.mediapart.fr/arnaudrey/bl ... wy9nDKgIfs
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 24 sept. 2020 08:10
par Boulegan
Ce qui est dingue, c'est que Parly, Veran, Buzin, Salomon et tout ceux qui nous baratinent depuis le mois de mars, quand ils sont pris la main dans le sac, tu crois qu'ils démissionneraient ?
Même pas, droit dans leurs bottes !!
Re: COVID-19, de l'espoir?
Publié : 24 sept. 2020 08:24
par Trapanelle en nat
Boulegan a écrit : ↑24 sept. 2020 08:04
Z_orglub a écrit : ↑23 sept. 2020 22:41
Oui, c'est juste la terminologie orwellienne qui fait rigoler. Il y a une volonté de faire peur dans cette communication. Est-ce que quelques centaines de cas dans un département d'une maladie qui a un taux de mortalité de 0.3%, et principalement de vieux déjà malades mérite tout ce cinéma ? on pourrait parler de niveau 1, 2, 3, 4...
On est à nouveau en plein dans la comédie sécuritaire
https://fr.wikipedia.org/wiki/Comédie_sécuritaire avec des mesures comme le masque à l'extérieur totalement inappropriées.
+1
Sur l'ensemble du département des Alpes-Maritimes, classé en "alerte rouge" (j'ai peur
), il y avait hier 11 personnes en réa (-1 par rapport à la veille) à cause du Covid. Onze !
Depuis juillet, ça stagne, entre 3 et 10 patients, pas plus.
Le préfet a passé la surmultiplié en ce début de semaine en matière de restrictions (fermeture des bars à 22 h, musique et consommation d'alcool interdites sur la voie publique à partir de 20 h, vente d'alcool interdite, interdiction des rassemblements de plus de 10 personnes, etc.) et ceci, plus d'un mois après que les touristes soient partis et trois semaines après le Tour de France.
Ces mesures avaient été "imposées" à la seule ville de Nice une semaine plus tôt, à la demande du sieur Estrosi, suppo (suppositoire et non supporter, cela va s'en dire) de Macron s'il en est. Les préfets étant aux ordres de l'exécutif, les mesures "niçoises" ont été entendues à tout le département, sans distinction.
Je ne sais pas comment on peut qualifier cette situation... De délirante ?
Une petite lecture sur "l'anatomie d'une épidémie de la peur collective" :
https://blogs.mediapart.fr/arnaudrey/bl ... wy9nDKgIfs
Ben on fait quoi du coup ?
Si tu pouvais nous détailler toutes les mesures à prendre, je suis impatient.