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Jean Siri a écrit :

lucianovitch a écrit :pour moi, ce sont des enculés qui méritent l'extermination et rien d'autre!

lucianovitch a écrit :Les gens qui font des choses pareilles sont à mettre au même niveau que les nazis et les tueurs d'enfants. Ils n'appartiennent pas à notre espèce!

Reprends ton calme Lucianovitch.

Même si je comprends que les "- - - " puissent te répugner, tes propos sont dangereux : on ne rend pas la justice par l'extermination ni l'exclusion. C'est la logique qui mène justement à l'extermination et l'exclusion, mais pas forcément comme on pourrait l'imaginer.

Je pense que mettre sur un pied d'égalité des tueurs d'animaux, aussi cruels soient-ils, et les nazis qui ont cherché à exterminer méthodiquement quelques populations (juifs, tziganes et quelques autres ...), c'est un peu fort ... et ces gens là, tout comme les nazis d'ailleurs, sont de la même espèce que nous ... c'est bien là le problème

En proposant leur extermination, tu te mets à leur niveau, ni plus ni moins ... dommage car tes motivations sont justes

Jean Siri a écrit :

lucianovitch a écrit :pour moi, ce sont des enculés qui méritent l'extermination et rien d'autre!

lucianovitch a écrit :Les gens qui font des choses pareilles sont à mettre au même niveau que les nazis et les tueurs d'enfants. Ils n'appartiennent pas à notre espèce!

Reprends ton calme Lucianovitch.

Même si je comprends que les "- - - " puissent te répugner, tes propos sont dangereux : on ne rend pas la justice par l'extermination ni l'exclusion. C'est la logique qui mène justement à l'extermination et l'exclusion, mais pas forcément comme on pourrait l'imaginer.

Ouaip désolé, je me suis emporté! Mais ces choses-là me répugnent à un point tel que j'en arrive à écrire de pareilles conneries!
Ceci dit, j'ai entendu parler de milices qui organisent des expéditions punitives contre ce genre de personnes, et franchement, je n'ai pas trop de pitié pour les mecs qui se font finalement amocher!

Etienne a écrit :je rechigne à ôter la vie, mais parfois c'est une nécessité, il faut l'accepter ... et dans mon boulot, j'ai du le faire souvent

............... tu es "nettoyeur" ?

Etienne a écrit:
je rechigne à ôter la vie, mais parfois c'est une nécessité, il faut l'accepter ... et dans mon boulot, j'ai du le faire souvent


............... tu es "nettoyeur" ?

Jean Siri a écrit :

Etienne a écrit :je rechigne à ôter la vie, mais parfois c'est une nécessité, il faut l'accepter ... et dans mon boulot, j'ai du le faire souvent

............... tu es "nettoyeur" ?

Tu m'as demasqué

Yalook a écrit :Lucianovitch tu dois comprendre qu'à la chasse le fait de tuer n'est que l'aboutissement de l'acte de chasse ! ! !

Tout le plaisir est pris avant lors de la recherche, lors de la traque, lors de la mène des chiens.....

Quand au fait de se battre avec des armes inégales

As-tu déja essayer de toucher un sanglier lancé à plaine vitesse à 15 ou 20 mètres en ayant le temps de voir si tu peux tirer sur cet animal (fait'il partie des animaux prélevables ?) sur un chemin qui fait 3 mètres de large.....? ? ? ?

Ou encore as-tu essayé de tuer un sanglier en prenant ton courage à deux mains et en sortant ton couteau (afin d'abréger rapidement et quasi instantanément l'animal car tu piques au coeur direct) car tu ne peux pas utiliser ton arme de peur de tuer un chien ? ? ?

Essaye de lutter contre un sanglier de 80 ou 90 kg simplement avec un couteau et on verra si tu penses encore que la chasse n'est pas un sport et si les armes sont si inégales ! ! !

Enfin tu dois savoir que la plupart des animaux traqués ne sont pas tués car il parviennent à s'enfuir et même assez aisément car (pour la chasse au sanglier par exemple) le taux de réussite du chasseur par rapport au nombre d'animaux dont la traque est démarrée (pas au nombre de bêtes au total ! ! ) est d'environ 1/9 et encore dans de bonnes conditions de chasse.....

Tu essaies de me faire dire quoi? "Bravo les gars, vous êtes vraiment des ballèzes parce que vous avez affronté un sanglier"
Tu n'imagines quand même pas que tes arguments vont me faire changer d'avis aussi facilement!

Relis ce que tu as écrit! Tu parles d'animaux traqués... Déjà, ne serait-ce que par ces mots, tu avoues que l'égalité n'est pas respectée. Ensuite, tu mets une meute de chiens au cul de la bestiole.... Et une fois que tu as pris ton plaisir à observer, traquer et coincer l'animal, tu peux appuyer sur la gachette.

En ce qui te concerne, tu n'en as pas parlé, mais je me dis que tu vas manger le sanglier! Alors, bon, t'as chassé, je n'aime pas ça, mais je peux comprendre.

Par contre, des mecs comme Irontrucmuche qui chassent et qui ne bouffent pas de viande, franchement, je trouve ça minable!

Mais bon, comme il le dit, il fait partie des bons chasseurs

Mon slip en peau de lapin retouné pour mes coucougnettes, toujours au chaud (tu devrai essayer!) t'en fait quoi?

ironchris a écrit :Mon slip en peau de lapin retouné pour mes coucougnettes, toujours au chaud (tu devrai essayer!) t'en fait quoi?

Je m'en réjouis, car les coucougnettes au chaud rendent stérile....ça fait un chasseur potentiel de moins.

Allez va, je te le dis quand même, même si c'est de mauvais goût, là, je plaisante!

Tu essaies de me faire dire quoi? "Bravo les gars, vous êtes vraiment des ballèzes parce que vous avez affronté un sanglier"
Tu n'imagines quand même pas que tes arguments vont me faire changer d'avis aussi facilement!

Ce n'est pas mon but, je suohaite simplement un peu de respect pour une pratique souvent décriée et qui n'a pas de raison de l'être car elle aide fortement à la régulation....

Imaginons qu'il n'y ai plus de chasse.... Qui fera la régulation ? ? ?

Je peux te répondre en toute objectivité car je l'ai vu faire......
Des battues dites "administratives auront alors lieu ou la consigne sera : "il n'y a pas de consigne vous tirez sur tout ce qui bouge sans aucune distinction de poids de sexe ou d'espèce parce que de toute façon y a trop de tout"...

Ces battues seront obligatoires car un arret de la chasse aura pour conséquence d'augmenter le nombre d'accident de la route (je connais bien le problème j'habite en forêt de Fontainebleau) et le nombre de dégat de gros gibier dans les cultures et les agriculteurs hurleront pour faire ces battues et seront entendus car les indémnisations couteront trop cheres....

Relis ce que tu as écrit! Tu parles d'animaux traqués... Déjà, ne serait-ce que par ces mots, tu avoues que l'égalité n'est pas respectée. Ensuite, tu mets une meute de chiens au cul de la bestiole.... Et une fois que tu as pris ton plaisir à observer, traquer et coincer l'animal, tu peux appuyer sur la gachette.

Je te rappelles que je ne suis pas chasseur mais que contrairement à toi (ne te vexes pas) je connais le milieu de la chasse pour l'avoir beaucoup fréquenté et avoir même participé en tant qu'observateur......

En ce qui te concerne, tu n'en as pas parlé, mais je me dis que tu vas manger le sanglier! Alors, bon, t'as chassé, je n'aime pas ça, mais je peux comprendre.

Par contre, des mecs comme Irontrucmuche qui chassent et qui ne bouffent pas de viande, franchement, je trouve ça minable!

Il ne faut pas croire que la chasse sert à manger....Les seules chasses ou le gibier est mangeable sont la chasse au fusils ou à l'épieu mais d'une manière générale sur une traque relativement courte....

Prenons la chasse à courre (tant décriée mais qui pourtant est la chasse qui tue le moins de bête car le taux de "réussite" est seulement en moyenne de 1/15 à 1/25 selon le gibier chassé car un ou deux animaux maximum par jour sont chassés), dans ce cas le chasseur qui tue l'animal prend s'il le souhaite le trophée mais c tout car la viande est inmangeable car remplie de toxines à cause de la longue course...

La viande est donnée aux chien en récompense de leurs efforts eux aussi colossaux pour pouvoir suivre un animal qui courre bien plus vite qu'eux...

Maintenant ne vous laissez pas berner par les images de chasse à courre que vous pouvez voir dans les journeaux car on parle uniquement de la chasse pour signaler les problèmes et les dérapages....

J'ai souvenir d'images vues à la télé au journal de 13 heures ou un cerf était arrivé dans le jardin de particuliers et ou les chasseurs avaient continué de le poursuivre et l'avait même tué dans le jardin violant les règles les plus élémentaires du droit de propriété et montrant un image désastreuse de la chasse.......

Ces gens étaient des imbéciles qui ne représentent (je me répete je sais ) qu'une minorité des chasseurs à courre. Les vrais chasseurs à courre (veneurs pour les puristes) sont parmis les plus respectueux de tous et tuent l'animal avec le plus grand respect possible et le moins de douleur possible....et en lui rendant les honneurs....

Je peux concevoir que ceci soit difficile à comprendre et la plupart des gens ne voient dans la chasse que le fait de tuer des animaux....

Dites vous bien que de toute façon il faut faire une régulation, c'est obligatoire alors il faut voir si vous voulez voir apparaître ce type de battues "administratives" précédemment citées (qui elles seront de véritables boucheries) ou s'il vaut mieux laisser des gens pratiquer un sport qui leur plait et qui en même temps rends service à tout le monde (et que celà vous plaise ou non, oui la chasse rend service à tout le monde, à la DDE pour les accidents, à l'état pour les statistiques de la sécurité routière, aux agriculteurs pour les dégats de gros gibiers dans les cultures, à l'état à nouveau car elle permet de ne pas avoir à débourser d'argent pour indemniser les agriculteurs....)

Ca c la réalité.....

Lucianovitch que je respecte, retrouve son calme ( en apparence) Pour la peine, je vais t'offrir dès la prochaine saison de chasse, une jolie fourrure en peau de renard ou de sanglier (ça gratte fort le cochon) J'irai faire un prélèvement avec Yalook, uniquement pour toi et notre amitié! Je te présenterai aussi mon papa, tu as des choses à lui dire, tu verras il est ccol! Tu vois, finalement, tu viens toi aussi de contribuer à la destruction de la nature!
Je deconne moi aussi, en fait je joue avec toi, comme tout bon prédateur!! Et cela fonctionne. Allez soit cool, je te comprend parfaitement et contrairement à ce que tu penses de Irontrucmachin je ne pense pas être si destructeur que ça de la nature, au contraire!
Tu penseras à verser ta modeste cotisation à la SPA, à Green Peace et tu viendras avec moi cet hivers nourir les cerfs, les sangliers...pour pas qu'ils crêvent! Ensuite, au printemps, on ira nettoyer les broussailles pour les vttistes, les promeneurs et les "bons" chasseurs. Honnêtement!
Pour mes "prélèvements", sâches que certaines fois je me refuse de tirer, je ne fais qu'admirer mon chien(qui lui a ça dans ces gènes, je te dit pas, le pointer!)faire son sport du dimanche. J'en profite aussi pour marcher...je ne tire que ce que j'ai "promis" à des nonchasseurs!!(c'est fou, non?) Je chassais jusqu' a présent sur la chasse privée de mon père, donc pas d'organisation de battue, de connards (mis à part mon père et moi et des amis de temps en temps!) et une gestion de notre terrictoire à la perfection! Aujourdhui, grâce à nous, il y ade lma perdrix naturelle, du lièvre, du sanglier (trop) et du chevreuil qui dégénerent à cause du manque de prélèvement...et tout ceci grâce aux non chasseurs?

Moi, j'ai 2 lapins.
Et si y'en a un qui s'approche d'eux avec un air patibulaire ou s'il les regarde de travers, j'lui casse la tête !!!

Yalook a écrit : Ces battues seront obligatoires car un arret de la chasse aura pour conséquence d'augmenter le nombre d'accident de la route (je connais bien le problème j'habite en forêt de Fontainebleau) et le nombre de dégat de gros gibier dans les cultures et les agriculteurs hurleront pour faire ces battues et seront entendus car les indémnisations couteront trop cheres....

Le débat prend de l'ampleur, mais je ne suis pas d'accord avec toi. La terre appartient à tous, l'espèce animale s'est toujours auto-régulée.....et ce n'est que récemment que l'homme a émis des règles pour qu'il puisse avoir son petit confort et tout l'espace qu'il souhaite.

Yalook a écrit : Je te rappelles que je ne suis pas chasseur mais que contrairement à toi (ne te vexes pas) je connais le milieu de la chasse pour l'avoir beaucoup fréquenté et avoir même participé en tant qu'observateur...

Ex-gendre de chasseur à courre........donc, je connais pas. Mais, je n'ai pas observé, je reconnais.

Yalook a écrit : Il ne faut pas croire que la chasse sert à manger....Les seules chasses ou le gibier est mangeable sont la chasse au fusils ou à l'épieu mais d'une manière générale sur une traque relativement courte....

Prenons la chasse à courre (tant décriée mais qui pourtant est la chasse qui tue le moins de bête car le taux de "réussite" est seulement en moyenne de 1/15 à 1/25 selon le gibier chassé car un ou deux animaux maximum par jour sont chassés), dans ce cas le chasseur qui tue l'animal prend s'il le souhaite le trophée mais c tout car la viande est inmangeable car remplie de toxines à cause de la longue course...

La viande est donnée aux chien en récompense de leurs efforts eux aussi colossaux pour pouvoir suivre un animal qui courre bien plus vite qu'eux...

Mais oui, bravo les toutous, vous m'avez aider à tirer un cerf...

Yalook a écrit : Maintenant ne vous laissez pas berner par les images de chasse à courre que vous pouvez voir dans les journeaux car on parle uniquement de la chasse pour signaler les problèmes et les dérapages.... J'ai souvenir d'images vues à la télé au journal de 13 heures ou un cerf était arrivé dans le jardin de particuliers et ou les chasseurs avaient continué de le poursuivre et l'avait même tué dans le jardin violant les règles les plus élémentaires du droit de propriété et montrant un image désastreuse de la chasse.......
Ces gens étaient des imbéciles qui ne représentent (je me répete je sais ) qu'une minorité des chasseurs à courre. Les vrais chasseurs à courre (veneurs pour les puristes) sont parmis les plus respectueux de tous et tuent l'animal avec le plus grand respect possible et le moins de douleur possible....et en lui rendant les honneurs....

Evidemment, ne soyez pas naïfs....les chasseurs ils jouent À cache-cache avec le cerf, ils gambadent dans les bois....et puis après ils font des papouilles avec le cerf.....et après et bein ils le tirent, mais promis juré, ils ne lui font pas mal.....mais surtout, ils lui rendent honneur! Et ça, franchement, c'est très grand! Vous rendez-vous compte, ces braves chasseurs que l'on dit cruels et assoifés de sang, ne sont que de grands romantiques, en communion totale avec la nature, ils la reconnaissent à sa valeur, mais surtout, ILS LUI RENDENT HONNEUR!

ironchris a écrit :Lucianovitch que je respecte, retrouve son calme ( en apparence) Pour la peine, je vais t'offrir dès la prochaine saison de chasse, une jolie fourrure en peau de renard ou de sanglier (ça gratte fort le cochon) J'irai faire un prélèvement avec Yalook, uniquement pour toi et notre amitié! Je te présenterai aussi mon papa, tu as des choses à lui dire, tu verras il est ccol! Tu vois, finalement, tu viens toi aussi de contribuer à la destruction de la nature!
Je deconne moi aussi, en fait je joue avec toi, comme tout bon prédateur!! Et cela fonctionne. Allez soit cool, je te comprend parfaitement et contrairement à ce que tu penses de Irontrucmachin je ne pense pas être si destructeur que ça de la nature, au contraire!
Tu penseras à verser ta modeste cotisation à la SPA, à Green Peace et tu viendras avec moi cet hivers nourir les cerfs, les sangliers...pour pas qu'ils crêvent! Ensuite, au printemps, on ira nettoyer les broussailles pour les vttistes, les promeneurs et les "bons" chasseurs. Honnêtement!
Pour mes "prélèvements", sâches que certaines fois je me refuse de tirer, je ne fais qu'admirer mon chien(qui lui a ça dans ces gènes, je te dit pas, le pointer!)faire son sport du dimanche. J'en profite aussi pour marcher...je ne tire que ce que j'ai "promis" à des nonchasseurs!!(c'est fou, non?) Je chassais jusqu' a présent sur la chasse privée de mon père, donc pas d'organisation de battue, de connards (mis à part mon père et moi et des amis de temps en temps!) et une gestion de notre terrictoire à la perfection! Aujourdhui, grâce à nous, il y ade lma perdrix naturelle, du lièvre, du sanglier (trop) et du chevreuil qui dégénerent à cause du manque de prélèvement...et tout ceci grâce aux non chasseurs?

Aucune envie de discuter avec un homme qui offre une arme à un gosse de 8 ans!
D'ailleurs, je vais même arrêter de discuter stérilement avec toi, car ça n'en vaut pas la peine, aussi bien toi que moi, nous resterons sur nos positions.

Chasse bien et surtout prends ton pied en tirant les animaux....et prie pour que pendant que tu chasses il n'y ait pas un rigolo qui tire ta nana....
Ca aussi, c'est de mauvais gout, mais c'est juste pour le jeu de mot (tirer-tirer).

JE NE SUIS PAS CHASSEUR ! ! !

Je n'ai donc aucun intérêt à défendre cette pratique ! ! !

C'est juste que je crois sincèrement que c'est une pratique très utile et indispensable pour réguler les populations animales....

Certes avant les espèces s'auto régulaient mais plus maintenant mais peu importe la question n'est pas là.

Il faut bien le faire et je préfere 100 fois autoriser la chasse que ces saloperies de boucheries que sont les "battues administratives"...

Le gros problème Lucianovitch c'est que dans mon discours tu n'as pris que les points concernant le fait de tuer les animaux, ce qui représente la plus petite partie de mon discours....

Arrête de te laisser emporter et lit bien ce que j'ai écrit j'ai posé les vrais problèmes...

Regarde bien les "vraies" questions que je pose et tente de m'apporter une autre solution que de dire "les espèces se régulaient toutes seules avant". On sait que ce n'est plus le cas alors ça ne sert à rien de dire s'était mieux avant mais c mieux de voir ce qu'on peut faire maintenant....

Tu as craqués mon Lucianovitch? T'as les nerfs fragiles ou quoi?
Bon j'arrête de te chamailler! Tu vas finir pas me sauter à la gorge telle une bête enragée que tu n'es pas!
Ce sujet mène souvent à des disputes. J'ai dû me prendre la t^te une fois ou deux seulement à la chasse! On rencontre beaucoupo de gens en action de chasse, des vttistes, des motards (enduro, interdit!) des promeneurs des ramasseurs de champignons (interdit aussi sur terrain privés!) mais tous c'est toujours bien passé! Le chasseur peut cohabiter avec les autres et inversement en se respectant! Etant sur "mes terres" je pense avoir été plus que tolérant avec les motards notament, non?...
Honnêtement, malgrés, mon jeu que tu n'as pas apprécié, je souhaiterai pouvoir ne serait ce qu'une fois te monter en t'invitant à une journée dans la nature (la chasse) Tu serai pas le premier, j'ai déjà emmener de fervent non chasseur comme toi et TOUS n'ont pas changé d'avis sur la chasse mais ont vu autre chose que ce qu'ils imaginaient!
Malgrès mes nombreux défauts, je ne suis pas totalement idiot, j'avais compris ...Pour ma "nana" elle n'a jamais chassé et elle "pratique" seule en mon absence! (pour rester sur la même longueur d'onde!) C'est très petit ta réaction!! C'est dommage pour toi!
Pour mon père, idem, et ne juge pas les gens comme tu le fais...tu peux avoir tes idées, que je respecte, mais de juger hostillement les gens sans les connaître, tu dois être l'un des seuls sur ce forum à l'avoir fait ainsi!
certaines fois c'est chaud, mais il y a du respect, il me semble entre les divers forumers, non? Sur ce je ne t'en veux pas, j'ai vécu d'autres choses pires que ces broutilles. A plus, sur une course, qui sait? et désolé pour le fait de t'avoir énervé ainsi!