Re: altriman 2019
Publié : 08 juil. 2019, 20:58
Lac peu profond.
En fonction du niveau et donc des années, des concurants marchent par endroits !
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Lac peu profond.
J'ajoute que l'estimation du temps entre les Alpes et le parcours des Pyrénées ne tient pas. Il y a presque une heure de plus à l'Altriman pour faire les mêmes 5000 d+ et 198 km !FAYARD a écrit : ↑08 juil. 2019, 20:57Le triathlon est une discipline un peu particulière, tu commences par une position allongée puis assise pour finir debout. Ça n’a l’air de rien, mais quand on est pas habitué, ça peut perturber l’estomac et la digestion.Rhum1 a écrit : ↑08 juil. 2019, 20:18Ah oui la vache, un pseudo qui ressemble à mon prénom, et hop on est fliqué !FAYARD a écrit : ↑08 juil. 2019, 19:47
Comment as tu élaboré tes plans d’entraînements ? Tu as pris des trucs à droite ou à gauche, tu as été conseillé par des amis triathletes, sur OT ?
Pour l’alimentation, tu as regardé les topics sur OT ?
Je te demande ça parce qu’en regardant ton Strava, on voit que tu as un bon niveau vélo, un bon niveau cap, largement suffisant pour être finisher à l’altri, mais au final, tu es DNF en étant loin de ton objectif chrono vélo. Perso y a un truc qui m’a sauté aux yeux direct en le regardant, pas de sorties longues en vélo !!!!Oui, je sais roulé en montagne, oui je sais courir (34’50 sec au 10km), oui je connais l’endurance (10eme à l’echappee Belle 144km 11000m+), mais la ćetait trop chaud pour moi, et un estomac bloqué dès le début du vélo ... Il y a une raison que je vais chercher.
Je ne suis ni plan, ni cardio, ni wattmètre. Tout est basée sur un peu de lecture scientifique et surtout mes sensations.
En sortie longue vélos 2 3 fois 5h30 et une de 4200m+. Je ferais peut être plus la prochaine fois, mais oubliez pas que c’est mon 1er tri et que ma principal préoccupation était le natation !!!!!! L’agencement des entraînements était aussi une découverte. Au final j’ai consacré 3 mois pour cet iron ...
Je sais à quoi m’attendre pour l'année prochaine et comment mieux m’organiserLe principale n’est pas que j’ai pris du plaisir et que je vais donc me mettre réellement au tri ?
Au fait, il y avait réellement 3,8km en nat ?
Si tu veux mettre toutes les chances de ton côté, établit un véritable plan d’entraînement, fait toi les dents sur des triathlons S,M et L. Prend le temps de lire les topics sur OT, c’est une mine d’or. L’altriman ne se fait pas à l’arrache. C’est probablement l'épreuve la plus difficile au monde en triathlon. Il faut apprendre à s’alimenter sur le long, essayer des choses, se planter puis réussir.
Une chose est sûr, si tu veux faire un bon chrono vélo, comme tu l’avais espéré, même pas en rêve avec tes sorties de 5h30. Va falloir en faire quelques unes de 200km. Oublie tes trails, ça n’a rien à voir. Le triathlon c’est pas une addition de trois sports, c’est une discipline à part entière.
En regardant ton Strava, jamais de la vie on pense que tu prépares l’altriman avec l’objectif de faire 8h30 à vélo, un L tout au plus.
Pas grave, t'inquiète.raoul a écrit : ↑08 juil. 2019, 21:12J'ajoute que l'estimation du temps entre les Alpes et le parcours des Pyrénées ne tient pas. Il y a presque une heure de plus à l'Altriman pour faire les mêmes 5000 d+ et 198 km !FAYARD a écrit : ↑08 juil. 2019, 20:57Le triathlon est une discipline un peu particulière, tu commences par une position allongée puis assise pour finir debout. Ça n’a l’air de rien, mais quand on est pas habitué, ça peut perturber l’estomac et la digestion.Rhum1 a écrit : ↑08 juil. 2019, 20:18
Ah oui la vache, un pseudo qui ressemble à mon prénom, et hop on est fliqué !Oui, je sais roulé en montagne, oui je sais courir (34’50 sec au 10km), oui je connais l’endurance (10eme à l’echappee Belle 144km 11000m+), mais la ćetait trop chaud pour moi, et un estomac bloqué dès le début du vélo ... Il y a une raison que je vais chercher.
Je ne suis ni plan, ni cardio, ni wattmètre. Tout est basée sur un peu de lecture scientifique et surtout mes sensations.
En sortie longue vélos 2 3 fois 5h30 et une de 4200m+. Je ferais peut être plus la prochaine fois, mais oubliez pas que c’est mon 1er tri et que ma principal préoccupation était le natation !!!!!! L’agencement des entraînements était aussi une découverte. Au final j’ai consacré 3 mois pour cet iron ...
Je sais à quoi m’attendre pour l'année prochaine et comment mieux m’organiserLe principale n’est pas que j’ai pris du plaisir et que je vais donc me mettre réellement au tri ?
Au fait, il y avait réellement 3,8km en nat ?
Si tu veux mettre toutes les chances de ton côté, établit un véritable plan d’entraînement, fait toi les dents sur des triathlons S,M et L. Prend le temps de lire les topics sur OT, c’est une mine d’or. L’altriman ne se fait pas à l’arrache. C’est probablement l'épreuve la plus difficile au monde en triathlon. Il faut apprendre à s’alimenter sur le long, essayer des choses, se planter puis réussir.
Une chose est sûr, si tu veux faire un bon chrono vélo, comme tu l’avais espéré, même pas en rêve avec tes sorties de 5h30. Va falloir en faire quelques unes de 200km. Oublie tes trails, ça n’a rien à voir. Le triathlon c’est pas une addition de trois sports, c’est une discipline à part entière.
En regardant ton Strava, jamais de la vie on pense que tu prépares l’altriman avec l’objectif de faire 8h30 à vélo, un L tout au plus.
Il a fait la même erreur que moi en 2015. Désolé de reparler à nouveau de chiffres mais 8h c'est son estimation basée sur les Alpes, le Lautaret si je me souviens. Au mieux, il faut prendre 9h sur une perf idéale et pas 8h...
Je vaux 9h45 dans les Alpes et 11h à l'Altriman...![]()
Pour les sorties longues tu as raison. Et désolé de t'avoir mal jugé avant.![]()
Oui tu as raison, c'est un tiathlon, ce n'est pas 3 disciplines individuelles, ce qui était mon approche. Pour un premier, j'ai voulu faire au plus simple. Quand je disais que mon entrainement était adéquat, ce que je voulais dire et que je ne suis pas ruiné physiquement. On peut toujours faire mieux !FAYARD a écrit : ↑08 juil. 2019, 20:57Le triathlon est une discipline un peu particulière, tu commences par une position allongée puis assise pour finir debout. Ça n’a l’air de rien, mais quand on est pas habitué, ça peut perturber l’estomac et la digestion.Rhum1 a écrit : ↑08 juil. 2019, 20:18Ah oui la vache, un pseudo qui ressemble à mon prénom, et hop on est fliqué !FAYARD a écrit : ↑08 juil. 2019, 19:47
Comment as tu élaboré tes plans d’entraînements ? Tu as pris des trucs à droite ou à gauche, tu as été conseillé par des amis triathletes, sur OT ?
Pour l’alimentation, tu as regardé les topics sur OT ?
Je te demande ça parce qu’en regardant ton Strava, on voit que tu as un bon niveau vélo, un bon niveau cap, largement suffisant pour être finisher à l’altri, mais au final, tu es DNF en étant loin de ton objectif chrono vélo. Perso y a un truc qui m’a sauté aux yeux direct en le regardant, pas de sorties longues en vélo !!!!Oui, je sais roulé en montagne, oui je sais courir (34’50 sec au 10km), oui je connais l’endurance (10eme à l’echappee Belle 144km 11000m+), mais la ćetait trop chaud pour moi, et un estomac bloqué dès le début du vélo ... Il y a une raison que je vais chercher.
Je ne suis ni plan, ni cardio, ni wattmètre. Tout est basée sur un peu de lecture scientifique et surtout mes sensations.
En sortie longue vélos 2 3 fois 5h30 et une de 4200m+. Je ferais peut être plus la prochaine fois, mais oubliez pas que c’est mon 1er tri et que ma principal préoccupation était le natation !!!!!! L’agencement des entraînements était aussi une découverte. Au final j’ai consacré 3 mois pour cet iron ...
Je sais à quoi m’attendre pour l'année prochaine et comment mieux m’organiserLe principale n’est pas que j’ai pris du plaisir et que je vais donc me mettre réellement au tri ?
Au fait, il y avait réellement 3,8km en nat ?
Si tu veux mettre toutes les chances de ton côté, établit un véritable plan d’entraînement, fait toi les dents sur des triathlons S,M et L. Prend le temps de lire les topics sur OT, c’est une mine d’or. L’altriman ne se fait pas à l’arrache. C’est probablement l'épreuve la plus difficile au monde en triathlon. Il faut apprendre à s’alimenter sur le long, essayer des choses, se planter puis réussir.
Une chose est sûr, si tu veux faire un bon chrono vélo, comme tu l’avais espéré, même pas en rêve avec tes sorties de 5h30. Va falloir en faire quelques unes de 200km. Oublie tes trails, ça n’a rien à voir. Le triathlon c’est pas une addition de trois sports, c’est une discipline à part entière.
En regardant ton Strava, jamais de la vie on pense que tu prépares l’altriman avec l’objectif de faire 8h30 à vélo, un L tout au plus.
J ai regardé baudreix ca a l air intéressant, peut être que je v aussi le faire, et finalement peut être embrun aussi.shika a écrit : ↑09 juil. 2019, 07:13 Ça sera aussi l'occasion de passer un peu de temps ensemble ça serait cool en effet
Pour ma part je remets pas ça l'an prochain, je ferai sûrement un L avant Embrun mais ça sera sûrement Baudreix dont les dates ne collaient pas pour moi cette année mais que j'ai très envie de faire.
Bonne récup !![]()
Drancis Frake a écrit : ↑11 avr. 2019, 10:40Sans juger de la performance de Cooper 77, il y a quand même une grosse différence entre gérer son effort en solitaire sur un tri et dans une cyclo où il faut s'ingénier à prendre le bon wagon, les contraintes physiologiques (et mentales) ne sont pas tout à fait identiques.
Il faut être conscient de ces différences.![]()
raoul a écrit : ↑24 avr. 2019, 07:24Quelques courses sont clairement insuffisantes au niveau de l'intensité. Au vu de ton volume de plus de 10h, il y a clairement 1 séance intense (entre i4 et i5, voire i6) par semaine et par sport à réaliser. Le but de s'entraîner en i2 au lieu d'i3 sur le reste permet d'avoir le jus sur les séances intenses, de ne pas se blesser ou devenir sensible à la moindre bactérie ou virus.gasolinefr a écrit : ↑22 avr. 2019, 21:31 Merci pour vos lumières.
Du coup c'est pas mal de placer un ou plusieurs petits tri dans la prépa. Ça permet de travailler l'intensité au dessus de i3. Limite on peut se demander si c'est vraiment utile de placer un L dans la prépa qui va plutôt nous placer en i3 et privilégier des courses courtes a la place. Et pour travailler l'endurance faire de longues sorties sans chrono en i2. J'ai bon ?![]()
Les courses sont bonnes pour le côté psychologique, les enchaînements, les transitions, le plaisir. Mais le revers, c'est que tu dois alléger avant et te reposer après, donc pas sûr qu'il y ait un vrai gain par rapport au maintien de ton volume et intensité.
Je plussoie complètement les propos de Sir Drake, en particulier ssur le "il faut se lacher". Toutes les courses de préparation se font "a donf" et comme l'écrit Raoul, c'est l'entrainement qui est allégé.Drancis Frake a écrit : ↑29 avr. 2019, 10:28Participer à un ou deux triathlons L permet de se situer, de savoir où on en est avec son entraînement, ça permet de se créer des repères pour les épreuves plus longues. Avec l'intensité X sur L on peut envisager l'intensité de l'effort que l'on pourra fournir sur XXL.gasolinefr a écrit : ↑22 avr. 2019, 21:31 Merci pour vos lumières.
Du coup c'est pas mal de placer un ou plusieurs petits tri dans la prépa. Ça permet de travailler l'intensité au dessus de i3. Limite on peut se demander si c'est vraiment utile de placer un L dans la prépa qui va plutôt nous placer en i3 et privilégier des courses courtes a la place. Et pour travailler l'endurance faire de longues sorties sans chrono en i2. J'ai bon ?![]()
Personnellement, pour préparer l'Embrunman je participais à 2 triathlons M et 2 triathlons L. Les triathlons M me permettaient de faire du seuil lactique et je les incluais dans mon entraînement, avant les triathlon L je levais un peu le pied la semaine précédente.
Il y a une différence entre participer à une course en étant à i3 et enchaîner des entraînements à i3. Ce qui compte c'est de savoir pourquoi on participe à telle ou telle course. Quel est l'objectif visé par rapport à son objectif principal ?
Dernière règle, il ne faut pas participer à ces courses de préparation sur la retenue, il faut se lâcher. Ça permet aussi de rompre la "monotonie" des entraînements, de changer de cadre.
Pas d'accord du tout sur la corrélation 5000m-Marathon...raoul a écrit : ↑29 avr. 2019, 13:03 .../...
Et cela ne vient pas que de moi, de mémoire j'avais lu un livre il y a une quinzaine d'année qui s'appelle "Regards d'experts sur le triathlon" où quasiment tous les pros et entraîneurs recommandent un test (dont le 5000 m facile à récupérer). Je n'ai pas le temps de retrouver le livre et de contrôler, mais je crois que tous parlaient du 5000 m en cap et de tests du style. Dans ce livre, il y avait de grands noms (Sutton, Leder, etc). Certains de ces noms sont controversés, mais cela n'enlève rien au fait que tous disaient que c'était super significatif du niveau. Donc dopés ou non, si on est fort au 5000 m on sera fort en cap.![]()
A titre perso, j'ai vérifié cela sur moi et des amis. Au final, le niveau d'endurance est assez stable chez un athlète une fois préparé. La corrélation est donc très bonne et ce genre de test est meilleur que tous les tests de labo qui font miroiter des choses en relation à des ml O2/min/kg. Hinault avait plus de 80 ml O2/min/kg de VO2 max, mais ne courrait pas le 10 km en 28 min. J'ai vu également que c'est un très bon entraînement en i4.
Sans avoir le niveau de Merri, j'ai des athlètes finishers avec 2000kms de vélo, je fais moi même ma meilleure place avec 1500kms au départ (mais une belle sortie de 190 avec 3800D+ la ou Alaphilippe a pris son maillot jaune la première fois, ouille)
Intéressant le Troll Rhum1, j'en ai entrainé des dizaines qui ont préparés Embrun, à la belle époque, à sa manière.raoul a écrit : ↑18 juin 2019, 09:09Si tu es une vraie personne et que tu te présentes au départ je te présente toutes mes excuses. Faire 8h30 au vélo tranquille est très peu probable, comme courir le marathon en moins de 3h30. Si tu joues la gagne dans des cyclos de montagne ou des top 10, alors ok, mais il aurait fallu le dire d'entrée. Car s'inscrire sur un IM de montagne sans la moindre peur n'est vraiment pas courant. Du reste Triporteur dans le sujet de l'Embrunman, bien que valant 3h au marathon et habitué des ultras de plusieurs jours était mort de trouille...Rhum1 a écrit : ↑18 juin 2019, 08:10Je te confirme que c'est un vrai profil. "qqn qui fait des balades le Week-end… ", tu sors çà d'ou ?raoul a écrit : ↑17 juin 2019, 18:01
Mais tu penses que c'est un vrai profil ? Il y a tout du troll, de quelqu'un qui lit le forum depuis des années… Le 8h30 et moins de 3h30 au marathon de l'Altriman pour une première et qqn qui fait des balades le Week-end… C'est un test de notre crédulité. Je pense que c'est Olive. Ca pourrait le faire marrer de nous faire courir…![]()
![]()
Ca m'énerve, désolé, mais çà ne vous vient pas à l'idée que ce n'est pas parce que l'on a déjà fait un triathlon que l'on peut savoir rouler et courir ? Arrêter de vous .... avec vos % de FTP et de watts à la noix ... ah mince j'ai fait une contre perf parceque j'ai roulé tel col à 232,5W au lieu des 231W que la montre m'a donné.
J'arrête là, désolé de m'être emporté, mais ce n'est pas très enrichissant comme discussion.
Néanmoins ,bonne course !
Donc un départ de masse en natation de nuit, courir après le vélo et tout ça pendant 12 à 20 h suivant le niveau... Explique-nous ton parcours. Je me permettrai au besoin de ne pas trop participer en fonction de tes réponses.
Latortue a écrit : ↑26 juin 2019, 20:30 Bonjour à tous.
Je viens de tomber sur le forum et les échanges sont très intéressants! Vous êtes tous très actifs et je n'est pas eu le temps de tous lire.
Je me suis inscrit sur un coup de tête sur l'altriman il y a quelques mois et malheureusement depuis 1 semaine je souffre d'une forte douleur a l'arrière du genou qui est survenu durant une sortie longue (136 km, dev +. 3200m, 60% d'humidité).
Depuis je suis incapable de faire du vélo et la course a pied me fais terriblement mal. Bref je n'aborde pas l'Altriman en très grande forme! Merci pour vos conseils éclairés.
On reviendra sur les soucis d'hydratation, mais j'ai été étonné que latortue ne soit pas considéré comme Troll comme Rhum1 !?!?!?!raoul a écrit : ↑27 juin 2019, 17:16Sans mentir, j'ai compté…Latortue a écrit : ↑27 juin 2019, 09:22 Bonjour.
Merci beaucoup pour vos messages de soutien (Raoul et Gasolinefr)!
Espérons que cela s'arrange avec le temps, je n'ai plus qu'à être patient jusqu'à samedi prochain.
La chaleur est en effet insupportable ! Et la fatigue redouble! De mon côté j'ai nettement vu la différence sur ma fréquence cardiaque au repos! Elle monte en flèche depuis lundi. Sur les conseils de mon médecins je rafraîchi mon corps le soir en plaçant mes pieds dans une bassine avec des glaçons durant 20/30 minutes. Cela permet de refroidir le corps, de faire une meilleure nuit et donc une meilleure récupération musculaire.
Autre astuce de mon médecin pour éviter les coups de chaud pendant le trajet voiture jusqu'à Matemale j'ai prévu des blocs de froid que je placerai sous mes jambes de temps en temps pour éviter le stockage d'eau dans les muscles. Je n'ai jamais essayait mais ça ne coûte rien...
Bonne journée
4h45' de vélo aujourd'hui, bu 8 litres, perdu 1 kg !
Il faisait 30 degrés en haut des cols !
A ce stade, il faudrait un ravito toutes les heures pour boire 2 litres par heure !!! J'hésite à prendre un tube d'électrolytes pour mettre dans l'eau, si je vois des fontaines sur le parcours de l'Altriman… C'est mieux de la boisson hypo ou isotonique, mais avec les électrolytes c'est mieux que l'eau pure...
Par contre, ça passe easy. Je ne sais pourquoi on parle toujours de 0.8 à 1.2 litres/h ???? A mon avis, il faut boire cela au minimum et plus si on a soif. Finalement c'est de la logique de boire si on a soif… Donc là j'ai bu 1.7 litres à l'heure et si j'avais eu 2 à 2.5 lites/h j'aurai tout bu sans soucis et avec plaisir.
Du coup, en ne perdant que 1 kg, je me dis qu'il ne faut pas se gêner de boire deux litres à l'heure si on a ce genre de température… Je pense que je vais finir la journée à 14 litres ! C'est dingue cette canicule !
Dire qu'il y a deux semaines je ne perdais pas de poids avec 0.8 litres/h sur des sorties de 6h...
Espérons que ce soit un peu nuageux et 25 degrés au max le 6 juillet..
A Nice aussi c'est poubelle pour les 2 sacs ravitaillement.
shika a écrit : ↑06 juil. 2019, 20:16 Finisher déshydraté mais finisher quand même, y avait moyen de faire tellement mieux, mais bon pas grave, je reviendrai, le cadre est superbe, les bénévoles gentils comme tout, super orga, j'ai pas osé aborder Benoît car je me doute qu'il a 1000 choses à faire donc je me suis contenté d'un sourire, merci Brioche et sa ptite femme vous êtes top!
À demain pour ceux qui vont à la paella party!
Mon pote la Tortue Nantaise, en référence en haut, prépare l'Altriman sur le pont de Nantes.sebtache a écrit : ↑07 juil. 2019, 08:49 Bonjour à toutes et tous,
Bravo à vous pour vos performances dans ces conditions.
Vous lisant depuis plus d'un an, vous avez réussi à me convaincre pour 2020.
J'en serai.
Apres votre recuperation, je suis preneur de vos conseils pour l'entraînement et la preparation (j'habite dans la nievre donc plat).
Bonne recuperation á vous.
Je ne m'étendrais pas trop sur l'entrainement de Raoul, j'admire son travail et parfois c'est trop complexe, même pour moi.Drancis Frake a écrit : ↑07 juil. 2019, 15:56Bonjour Raoulraoul a écrit : ↑07 juil. 2019, 14:32Mdr. J'y ai pensé, relis le fil, mais il n'y a pas vraiment de solution... J'ai rajouté des pastilles d'electrolytes avec 1 g de sel par pastille en prévention de soucis de santé (6 pastilles en tout), j'ai fait 2-3 entraînements en pleine chaleur pour m'habituer, je me suis refroidi à toutes les fontaines et ruisseaux... Ça a fonctionné partiellement car j'ai pu boucler le vélo en étant cuit, mais le soleil était le plus fort...
Le taux de finisher moyen est vers 73 %, 2012 avec 62 % était le plus bas taux avant 2019 et ses 48 %. Pour finir, il fallait un meilleur niveau que le mien cette année où alors qu'on me laisse boucler le marathon en 7h...![]()
L'épreuve est à peine terminée que tu es déjà le nez dans les statistiques !![]()
La possible défaillance fait partie du jeu et personne n'a à s'en justifier ou à s'en excuser, d'autant plus qu'on fait du triathlon pour soi, mais comme le dit Fayard, pour être plus performant tu as des questions à te poser. Là tu dois te rendre compte que d'avoir la tête tout le temps dans les nombres ce n'est pas la solution, l'entraînement c'est aussi se faire violence et dans aucunes de tes interventions pendant ta préparation je ne la ressens. C'est d'abord à l'entraînement qu'on doit courtiser sa limite, que ce soit en endurance fondamentale ou pendant une séance au seuil lactique, il n' y a qu'ainsi que l'on progresse. Cela signifie qu'il faut mettre son cerveau sur "off" tout en étant raisonné, c'est la recherche perpétuelle d'un équilibre pour ne pas tomber dans l'excès et l'épuisement, c'est ce qui rend l'entraînement aussi intéressant que l'épreuve. Les livres et les formules ne te le disent pas et pourtant c'est indispensable.
Concernant l'épreuve, elle est tentante car avec si peu de participants j'imagine une ambiance bon enfant et plutôt familiale aux antipodes d'un Ironman avec son m'as-tu-vu, son clinquant et ses paillettes. J'imagine facilement qu'à vélo, et plus encore en CP, on doit se retrouver complètement seul, "livré aux éléments", ne se battant que contre eux et soi-même. C'est cool ! Un jour peut-être lorsque j'aurais atteint d'autres objectifs que je me suis fixé.
Bonne récup.
Pour warp, tu as raison dans ta réponse sur Bardet ou le PSG et bien entendu, ton raisonnement sur le "plus d'entrainement, moins de PDT" peut s'entendre. Mais CLAIREMENT, quand tu prends tout le schéma d'entrainement du Raoul, rajouté à ses PDT légendaire, je ne crois pas que cela soit ici que le bas blesse. Ni même le fait de ne pas faire des sorties vélo de + de 5h comme l'écrit Fayard.raoul a écrit : ↑08 juil. 2019, 03:43Ok, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il n'y pas forcément besoin de gagner le tour de France pour entraîner Bardet... Mais va sur le site de l'Altriman regarder par toi-même le temps des premiers de cette année en comparaison aux autres années et soit honnête sur les effets de la chaleur. Je suis sûr que tu dis que Bardet ne s'entraîne pas assez en clm car il roule moins vite que Froome... C'est un peu le même principe avec la chaleur, si le temps des premiers est beaucoup plus lent et le plus lent de tous c'est bien que la chaleur doit faire qqch non ? Je ne fais pas de statistiques, va regarder sur le site...warp1977 a écrit : ↑07 juil. 2019, 21:46J’adore cet argument, donc je vais répondre encore la même chose :
Je n’ai jamais été coureur world tour et pourtant je parle de Bardet qui ne travaille pas le clm.
Je n’ai jamais été footballeur et je rigole du PSG en C1.
Etc etc.
Et donc je vais préciser mon propos: le vainqueur de l’altriman, à mon avis, il a « respecté » l’epreuve et s’est présenté avec l’entrainement nécessaire. Est-ce qu’il l’a trouvé dur ? Probablement. Est-ce qu’il a tremblé pour les barrières horaires ? Non.
Car il était entraîné, pas car il a passé des heures à calculé le gramme de sel par heures en fonction de la pression atmosphérique à une altitude donnée.
J'ai commencé à regarder le sel, car j'ai vu qu'il y a plus de morts sur marathon qu'en ultra parce qu'en ultra les participants connaissent mieux l'alimentation. Par contre, l'hyponatrémie et l'hyperthermie maligne n'est pas assez connue. Sérieusement, il y a un risque d'avoir d'avoir un mort sur une course avec ces chaleurs ! J'espère qu'il n'y en a pas eu et j'ai tout de suite tendu 2 pastilles à un participant couché que des gens aidaient avec de l'eau, car des coureurs sont morts pour cela (hyponatrémie). Juste parce qu'on a donné de l'eau a qqn qui s'était vidé de son sodium ! Le coeur souffre plus du froid, du chaud, du manque de sel que d'aller à fond par conditions optimales.
Je pense que j'ai bu 25-30 litres le jour de l'Altriman... Tout est hors-norme cette course. A ce stade, c'est obligé de s'intéresser un peu à l'alimentation et boissons...
Heureux de lire ces lignes Choupix et surtout que tu y sois revenu, riche de l'expérience précédente, bravo !Choupix a écrit : ↑08 juil. 2019, 09:16Raoul s'est peut-être perdu dans les détails mais tu ne peux pas dire qu'il n'était pas entraîné et qu'il n'a pas respecté l'épreuve. Et tout le monde n'a pas le bagage génétique du vainqueur.warp1977 a écrit : ↑07 juil. 2019, 21:46J’adore cet argument, donc je vais répondre encore la même chose :
Je n’ai jamais été coureur world tour et pourtant je parle de Bardet qui ne travaille pas le clm.
Je n’ai jamais été footballeur et je rigole du PSG en C1.
Etc etc.
Et donc je vais préciser mon propos: le vainqueur de l’altriman, à mon avis, il a « respecté » l’epreuve et s’est présenté avec l’entrainement nécessaire. Est-ce qu’il l’a trouvé dur ? Probablement. Est-ce qu’il a tremblé pour les barrières horaires ? Non.
Car il était entraîné, pas car il a passé des heures à calculé le gramme de sel par heures en fonction de la pression atmosphérique à une altitude donnée.
Cela dit, avant de faire l'Altri, j'avais les mêmes a priori que toi.
Je ne suis pas aussi fort que toi mais j'avais fait tous mes IM "normaux" entre 10h15 et 11h quand je me suis présenté à l'Altri. Je m'étais correctement entraîné pour cette épreuve, je l'étais autant que pour Nice ou autre. Je suis plus grimpeur que rouleur. Eh bien j'ai bâché. La partie vélo m'a sonné, la première montée à pied m'a couché. Voilà. J'étais sûr que ça passerait parce que j'avais de la marge d'un point de vue athlétique, et parce que j'avais déjà "maîtrisé" la distance. Eh bien non.
Il faut le vivre pour le comprendre.
Heureusement qu'ils n'ont rien changé.
Sur le vélo, en cyclosportive, cela peut avoir des conséquences importantes MAIS ce n'est pas la chaleur qui te donne le dégout, c'est la déshydratation. L'hypoglycémie et la déshydratation ont le mêmes symptomes SAUF... Que l'hypoglycémie donne la fringale !Maltese a écrit : ↑08 juil. 2019, 15:51 Bravo même si certains ne sont pas finisher.
J'étais le week end dernier à l'Alsacienne avec 38° (lendemain de l'Ariégeoise).
Initialement, je voulais faire le 180 kms et 4500m de D+, et l'organisation l'a annulé. Je me suis sans regret rattrapé sur le 125 km et 3800m de D+.
Je suis partie très cool et largement sous mon rythme de croisière, arrivé à 12h je me pensais bien hydraté peut être à tord.
Finalement j'avais très faim. Je me suis forcé à manger avec dégout et à continuer à boire. C'est revenue mais le mal avait déjà commencé.
J'ai perdue 30' sur mon temps de référence.
Au final, on pense beaucoup à l'hydratation, mais on a tendance à moins manger. La chaleur a un effet coupe faim.
Avez vous également cet effet avec la chaleur ?
Evitez de prendre un cas, de le sortir du contexte et d'en faire un exemple.raoul a écrit : ↑08 juil. 2019, 18:03ET qui t'a dit que je faisais le choses à moitié avec ma famille ? Ce que je fais parfois à moitié c'est le triathlon pas la famille ! C'est un choix et je n'ai pas besoin de conseil là-dessus.FAYARD a écrit : ↑08 juil. 2019, 17:48Faire les choses à moitié et compter sur Dieu ou la chance pour que ça passe, c’est pas mon truc.
Tu me fait penser à Ericd, tu cherches les gains marginaux, tu élabores des plans pour parer à toutes les éventuelles surprises, en oubliant l’essentiel.
Les veilles méthodes, ça fonctionnent pas mal, elles ont fait leur preuve, faire des sorties de 180-200 bornes pour être finisher à l’altriman, c’est simple, pas révolutionnaire, mais ça marche.
Tu veux le beurre, l’argent du beurre et le cul de la crémière...au final, c’est HD. Regarde Gasoline..il a fait le job...et malgré la chaleur elle a réussie.![]()
Alors, même s'il n'est pas de première jeunesse,Rhum1 a écrit : ↑08 juil. 2019, 18:15Hello à tous,
Quel aventure !
En quelque mots ... 1h24 en natationvous êtes sur qu’il y a 3,8km ? Car ce temps est excellent pour moi ( pour rappel j’ai appris le crawl en Novembre).
Vélo, bon je vais pas être original, mais 10h20 avé ça au moins 1h de pause et un rythme réduit tout sur le 34 28 m’a permis de me préserver musculaire, ça c’est un fait, mon entraînement était adéquat. Par contre, estomac en vrac et crampe d’estomacs , ça ce n’était pas prévu ! La chaleur était terrible.
Je démarre la CAP très confiant sur les premiers foulées, pas de crampes, pas de jambe lourde. 42eme a T2, j’allais continuer ma partie de pacman... jusqu’au 6/7km ou mon estomac me fait de plus en plus mal ... Je marche, je m’en pli en deux, c’esrt mort je me tors de douleur. Je stoppe 15min au Angles à la première monteerpiur espérer que ça passe à coup de coca. En vain, je retourne en marchant pour abandonner.
Déçu de n’en pas avoir boucler, mais pour mon 1er triathlon, donc mon 1er ironman, c’est pour moi excellent !! Un parcours vélo de route beauté et j’ai tellement apprécié ce second tour de natation dans les dernièrs places !!
Je reviendrais, peut être pas l’année prochaine, pour en faire d’autre, mais je reviendrais !!!
Pourquoi l'Isostar ne te va pas ?gasolinefr a écrit : ↑08 juil. 2019, 19:56 Hello,
Merci à tous pour vos messages !
Sinon côté alimentation en démarrant le vélo j'ai tourné aux pâtes d'amande au début puis mélange fruits secs et amandes. Pas de gel ni de barres car ça me donne mal au ventre. Mais je n'ai pas pu avaler grand chose de solide après Paillhere. Mais je me souvenais d'un bouquin de Serge Cotereau où il disait que même sur les courses longues de l'eau, du sucre et du sel ça suffisait, le reste c'est du marketing. Côté boisson je supporte pas les boissons énergétiques du commerce (surtout l'isostar qui était aux ravitos, je crois que c'est le pire!!) donc une fois avoir bu toute ma boisson perso j'ai tourné au mélange eau/coca dans mes gourdes (1/3 de coca pour 2/3 d'eau) et aux ravitos j'ai essayé de manger des chips pour le sel. Avec des pastilles d'electrolytes ça aurait été sans doute mieux mais j'avais pas prévu. Même après la ligne d'arrivée j'ai pas réussi à manger une part de pizza. L'appétit est revenu le lendemain matin...
Du coup j'ai du avaler pas mal de coca samedi. C'est pas top car ça n'apporte pas que du sucre mais c'est aussi acidifiant et surtout ça apporte du phosphore qui fragilise les os. Bref c'est une solution qui me permet de finir mes courses mais faut que je trouve autre chose. Du coca y en a à tous les ravitos donc c'était bien pratique pourtant...
Rhum1 a écrit : ↑08 juil. 2019, 20:18Ah oui la vache, un pseudo qui ressemble à mon prénom, et hop on est fliqué !FAYARD a écrit : ↑08 juil. 2019, 19:47Comment as tu élaboré tes plans d’entraînements ? Tu as pris des trucs à droite ou à gauche, tu as été conseillé par des amis triathletes, sur OT ?Rhum1 a écrit : ↑08 juil. 2019, 18:15
Hello à tous,
Quel aventure !
En quelque mots ... 1h24 en natationvous êtes sur qu’il y a 3,8km ? Car ce temps est excellent pour moi ( pour rappel j’ai appris le crawl en Novembre).
Vélo, bon je vais pas être original, mais 10h20 avé ça au moins 1h de pause et un rythme réduit tout sur le 34 28 m’a permis de me préserver musculaire, ça c’est un fait, mon entraînement était adéquat. Par contre, estomac en vrac et crampe d’estomacs , ça ce n’était pas prévu ! La chaleur était terrible.
Je démarre la CAP très confiant sur les premiers foulées, pas de crampes, pas de jambe lourde. 42eme a T2, j’allais continuer ma partie de pacman... jusqu’au 6/7km ou mon estomac me fait de plus en plus mal ... Je marche, je m’en pli en deux, c’esrt mort je me tors de douleur. Je stoppe 15min au Angles à la première monteerpiur espérer que ça passe à coup de coca. En vain, je retourne en marchant pour abandonner.
Déçu de n’en pas avoir boucler, mais pour mon 1er triathlon, donc mon 1er ironman, c’est pour moi excellent !! Un parcours vélo de route beauté et j’ai tellement apprécié ce second tour de natation dans les dernièrs places !!
Je reviendrais, peut être pas l’année prochaine, pour en faire d’autre, mais je reviendrais !!!
Pour l’alimentation, tu as regardé les topics sur OT ?
Je te demande ça parce qu’en regardant ton Strava, on voit que tu as un bon niveau vélo, un bon niveau cap, largement suffisant pour être finisher à l’altri, mais au final, tu es DNF en étant loin de ton objectif chrono vélo. Perso y a un truc qui m’a sauté aux yeux direct en le regardant, pas de sorties longues en vélo !!!!Oui, je sais roulé en montagne, oui je sais courir (34’50 sec au 10km), oui je connais l’endurance (10eme à l’echappee Belle 144km 11000m+), mais la ćetait trop chaud pour moi, et un estomac bloqué dès le début du vélo ... Il y a une raison que je vais chercher.
Je ne suis ni plan, ni cardio, ni wattmètre. Tout est basée sur un peu de lecture scientifique et surtout mes sensations.
En sortie longue vélos 2 3 fois 5h30 et une de 4200m+. Je ferais peut être plus la prochaine fois, mais oubliez pas que c’est mon 1er tri et que ma principal préoccupation était le natation !!!!!! L’agencement des entraînements était aussi une découverte. Au final j’ai consacré 3 mois pour cet iron ...
Je sais à quoi m’attendre pour l'année prochaine et comment mieux m’organiserLe principale n’est pas que j’ai pris du plaisir et que je vais donc me mettre réellement au tri ?
Au fait, il y avait réellement 3,8km en nat ?
C'est plein de bon sens Fayard même si cela dépend de la personnalité de l'athlète.FAYARD a écrit : ↑08 juil. 2019, 20:57 .../...
Le triathlon est une discipline un peu particulière, tu commences par une position allongée puis assise pour finir debout. Ça n’a l’air de rien, mais quand on est pas habitué, ça peut perturber l’estomac et la digestion.
Si tu veux mettre toutes les chances de ton côté, établit un véritable plan d’entraînement, fait toi les dents sur des triathlons S,M et L. Prend le temps de lire les topics sur OT, c’est une mine d’or. L’altriman ne se fait pas à l’arrache. C’est probablement l'épreuve la plus difficile au monde en triathlon. Il faut apprendre à s’alimenter sur le long, essayer des choses, se planter puis réussir.
Une chose est sûr, si tu veux faire un bon chrono vélo, comme tu l’avais espéré, même pas en rêve avec tes sorties de 5h30. Va falloir en faire quelques unes de 200km. Oublie tes trails, ça n’a rien à voir. Le triathlon c’est pas une addition de trois sports, c’est une discipline à part entière.
En regardant ton Strava, jamais de la vie on pense que tu prépares l’altriman avec l’objectif de faire 8h30 à vélo, un L tout au plus.