Re: QUELQUES CONSEILS
Publié : 28 sept. 2013, 13:21
pourquoi un premier IM serait incompatible avec une perf?
et pourquoi quand on cherche la perf on doit faire du court?
et pourquoi quand on cherche la perf on doit faire du court?
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Personne ne dit ça. Ce que je comprend des com' ci-dessus, c'est que réaliser une performance lors d'un premier IM reste assez aléatoire, et aller faire sa 1ère course avec ça en tête (et la "pression" qu'on se met, et la gestion de course que ça entraîne, et la démotivation si pas réalisé...) est plus contre-productif qu'autre chose.Bangbros a écrit :pourquoi un premier IM serait incompatible avec une perf?
On ne dit pas le contraire sauf qu'un sub 11 en tant que débutant n'est pas permis à tout le monde...dans le cas d'AxelA, je suis désolé mais il vaut 2h40 au marathon, point barre...Il est débutant en nat et en vélo..il n'a aucune expérience sur IM concernant la gestion de l'effort et l'alimentation, n'a jamais pédalé après 3800m de nat et n'a jamais couru en pleine chaleur après 3800 nat et 172km de vélo...Bangbros a écrit :pourquoi un premier IM serait incompatible avec une perf?
et pourquoi quand on cherche la perf on doit faire du court?
Là tu dis des conneries...déjà faut les sortir les 1h10 en nat dés la première année, ensuite tu deviens pas un rouleur aussi facilement même avec une VMA de 19-20 km/h et les 3h15 en cap, j'y crois pas un instant même avec 2h40 au marathon sec dés la première année...Bangbros a écrit :un mec qui vaut 2h40 au marathon aura forcément un niveau correct en vélo après 1 an de prépa (5h-5h15 pour les 173km de Nice par exemple)
1h10 en nat / 5h15 à vélo / 3h15 à pied + 7' de transition sub10 easy
Pour info: j'ai une vma à plus de 20 (j'ai 10 jours de reprise après un bon moment d'arrêt, selon mon coach j'atteindrai les 21 sans soucis -> verdict dans une mois après mon programme de reprise).FAYARD a écrit :Là tu dis des conneries...déjà faut les sortir les 1h10 en nat dés la première année, ensuite tu deviens pas un rouleur aussi facilement même avec une VMA de 19-20 km/h et les 3h15 en cap, j'y crois pas un instant même avec 2h40 au marathon sec dés la première année...Bangbros a écrit :un mec qui vaut 2h40 au marathon aura forcément un niveau correct en vélo après 1 an de prépa (5h-5h15 pour les 173km de Nice par exemple)
1h10 en nat / 5h15 à vélo / 3h15 à pied + 7' de transition sub10 easy
Le seul exemple que tout le monde connait c'est Jaja, et c'est "juste" un ancien champion du monde de vélo..
Si c'est vrai je peux rêver d'un Kona en 3 ans ?Bangbros a écrit :un mec qui vaut 2h40 au marathon aura forcément un niveau correct en vélo après 1 an de prépa (5h-5h15 pour les 173km de Nice par exemple)
1h10 en nat / 5h15 à vélo / 3h15 à pied + 7' de transition sub10 easy
Un cas plus concret, T. Delsaut, en 2008 à Nice, il fait 10h16 pour son 1er en 1h06 / 5h21 / 3h40, avec une bonne expérience cycliste à la base et à pied je sais pas tropAxelA a écrit :Si c'est vrai je peux rêver d'un Kona en 3 ans ?Bangbros a écrit :un mec qui vaut 2h40 au marathon aura forcément un niveau correct en vélo après 1 an de prépa (5h-5h15 pour les 173km de Nice par exemple)
1h10 en nat / 5h15 à vélo / 3h15 à pied + 7' de transition sub10 easy![]()
LOL ! Je serai bien insolent.
D'où tiens tu ses projections ? Sachant que moi j'ai commencé à rouler récemment (2000kms au compteur).
Toi qui a une VMA dans les 20 et qui t'entraines comme un malade en vélo, t'es pourtant pas un gros rouleur, malgré tes années d'entraînement...Bangbros a écrit :Je ne me base sur rien.
Mais 33 de moyenne à vélo et 12.5km/h en càp ça me paraît très réaliste pour un mec valant 2h40 sur marathon sec.
Pour la natation c'est faisable aussi : henri stark a fait 1h06 à Nice alors qu'il partait de très loin cet hiver.
Pour ma part je suis prudent sur mes estimations, en prenant grandement la composante "nouvelle expérience".FAYARD a écrit :Toi qui a une VMA dans les 20 et qui t'entraines comme un malade en vélo, t'es pourtant pas un gros rouleur, malgré tes années d'entraînement...Bangbros a écrit :Je ne me base sur rien.
Mais 33 de moyenne à vélo et 12.5km/h en càp ça me paraît très réaliste pour un mec valant 2h40 sur marathon sec.
Pour la natation c'est faisable aussi : henri stark a fait 1h06 à Nice alors qu'il partait de très loin cet hiver.
Les enchaînements sur IM, on s'en tape, tu fais pas du court..seulement tu veux quand même faire une grosse saison hivernale de cap alors qu'il faudrait que tu pédales 7000km d'ici Nice pour espérer faire moins de 5h30...tu vas courir à 12km/h alors avoir une VMA de 20 ne sert à rien, il faut que tu deviennes un cycliste et pour cela, il faut du temps...le vélo est un sport simple, tu pédales, tu progresses, tu fais pas le métier, tu ramasses...la natation c'est différent, soit t'es doué, soit t'es une clef à molette et t'auras beau faire 3-4 entraînements par semaine, tu n'y arriveras pas...pour devenir doué, il faut que tu prennes des cours de nat avec un maître nageur, si tu ne le fais pas, n'espère pas faire un bon temps et c'est presque définitif...AxelA a écrit :Pour ma part je suis prudent sur mes estimations, en prenant grandement la composante "nouvelle expérience".FAYARD a écrit :Toi qui a une VMA dans les 20 et qui t'entraines comme un malade en vélo, t'es pourtant pas un gros rouleur, malgré tes années d'entraînement...Bangbros a écrit :Je ne me base sur rien.
Mais 33 de moyenne à vélo et 12.5km/h en càp ça me paraît très réaliste pour un mec valant 2h40 sur marathon sec.
Pour la natation c'est faisable aussi : henri stark a fait 1h06 à Nice alors qu'il partait de très loin cet hiver.
maintenant je sais très bien que je ne pourrai pas faire la distance en optimisant mes performances, sinon j'aurai visé un marathon proche des 3h sauf que je ne suis pas stupide je sais très bien que je ne m'attaque pas à n'importe quoi.
Pour la transition vélo-cap, je vais la préparer avec des entrainements spécifiques. Je ne vais pas préparer Nice devant mon ordi à regarder des vidéos de motivation.
Pour ce qui est de la pression je n'en ai aucune, je ne suis pas sujet à ça, ce qui n'est pas toujours un avantage.
Je compte faire ne moyenne 1000kms/mois en vélo... donc au moins 9000kms d'ici Nice (ce qui est prévu dans mon carnet sans compter les 2000 passé (aout/septembre). Pour la cap, je fais ça pour retrouver mon niveau et être le plus "facile" possible dans mes sensations.FAYARD a écrit :
Les enchaînements sur IM, on s'en tape, tu fais pas du court..seulement tu veux quand même faire une grosse saison hivernale de cap alors qu'il faudrait que tu pédales 7000km d'ici Nice pour espérer faire moins de 5h30...tu vas courir à 12km/h alors avoir une VMA de 20 ne sert à rien, il faut que tu deviennes un cycliste et pour cela, il faut du temps...le vélo est un sport simple, tu pédales, tu progresses, tu fais pas le métier, tu ramasses...la natation c'est différent, soit t'es doué, soit t'es une clef à molette et t'auras beau faire 3-4 entraînements par semaine, tu n'y arriveras pas...pour devenir doué, il faut que tu prennes des cours de nat avec un maître nageur, si tu ne le fais pas, n'espère pas faire un bon temps et c'est presque définitif...
comme quoi ça fait pas tout finalement...Alexey Stakhanov a écrit : Un cas plus concret, T. Delsaut, en 2008 à Nice, il fait 10h16 pour son 1er en 1h06 / 5h21 / 3h40, avec une bonne expérience cycliste à la base et à pied je sais pas trop
.
-j'ai 20 de VMA mais je n'ai jamais fais 2h40. Même si c'était en pré-fatigue en sub 3h le lendemain d'une longue sortie vélo et que je j'avais 21 ans on ne saura jamais si je vaux ce temps vu que je ne suis pas prêt de remettre un dossard.FAYARD a écrit : Toi qui a une VMA dans les 20 et qui t'entraines comme un malade en vélo, t'es pourtant pas un gros rouleur, malgré tes années d'entraînement...
J'ai rien trouvé sur le passé sportif de Delsaut, juste une vma à 21,5 mais ça ne dit rien.Bangbros a écrit :comme quoi ça fait pas tout finalement...Alexey Stakhanov a écrit : Un cas plus concret, T. Delsaut, en 2008 à Nice, il fait 10h16 pour son 1er en 1h06 / 5h21 / 3h40, avec une bonne expérience cycliste à la base et à pied je sais pas trop
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-j'ai 20 de VMA mais je n'ai jamais fais 2h40. Même si c'était en pré-fatigue en sub 3h le lendemain d'une longue sortie vélo et que je j'avais 21 ans on ne saura jamais si je vaux ce temps vu que je ne suis pas prêt de remettre un dossard.FAYARD a écrit : Toi qui a une VMA dans les 20 et qui t'entraines comme un malade en vélo, t'es pourtant pas un gros rouleur, malgré tes années d'entraînement...
-je ne m'entraine pas comme un malade en vélo (même si effectivement je ne serais jamais un "gros" rouleur avec mes 60kg) : 90% de mes sorties font moins de 2h, le travail que je fais sur HT ne s'est jamais retranscris sur route (et je m'en fous car je fais du sport pour garder la forme uniquement).
-5h15 à Nice je ne trouve pas que c'est un niveau de gros rouleur (on est quand même bien loin des 180km).
bref je ne dis pas que j'ai raison mais vos arguments sont aussi contestables.