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Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 15:16
par Boulegan
Z__orglub a écrit : 17 déc. 2020, 13:44 Et c'est pour ça que le covid est une aubaine pour les libéraux. L'explosion de la dette sera un prétexte pour couper dans les services publics, voir dans le code du travail s'ils osent. On va le voir très vite.
C'est évident.
Danone a annoncé je ne sais pas combien de milliers de suppression d'emplois pour rester "compétitif" disent-ils, alors que les actionnaires ont empoché en 2020 encore un beau pactole.
D'autres grands groupes qui ont connu une croissance positive en 2020 ont et vont licencier également.
Dans la fonction publique, par la force des choses, ça va devoir dégraisser aussi, les collectivités sont exsangues par la perte de nombreuses redevances et taxes. Mais de l'autre, Macron ne reviendra pas sur l'ISF et le CICE (ah si, le nom a changé mais le procédé reste le même :lol: ) par exemple qui coûtent un "pognon de dingue" et qui rapportent que dalle.
De toutes les manières, la libéralisation des services, les capitalistes en ont rêvé et l'OMC l'a fait !!
L'AGCS (Accord général sur le commerce des services) est "en marche" depuis 1994, les banquiers qui sont à la tête des états et/ou les banques qui tiennent les états par les burnes distribuent les bons points et les services aux plus offrants en perfusant toujours et encore auprès des politiques et des médias la petite musique "les fonctionnaires sont fainéants, coutent de l'argent et font grève" :violin: :violin:
Bilan, une bonne partie de la population y croit... et râle quand il faut faire la queue à la Poste (par manque de personnel), quand il faut être pris en charge à l'hôpital (par manque de personnel), quand il faut faire des dizaines de km pour trouver un service public de proximité, ça râle aussi quand il y a des violences policières parce que les FdO ne sont pas suffisamment formées, préparées et pas assez nombreuses, etc.
La fin justifiera les moyens et la casse du code du travail, ça a commencé, lentement, sûrement. La loi El Khomri passée en force avec le 49.3, c'est un doigt d'honneur aux travailleurs, c'est un chèque en blanc aux libéraux et aux banquiers. Même le Conseil de l'Europe l'a retoquée !
Y aura des embauches, si, à la CAF, mais ce sera pour traquer les "fraudeurs" aux allocations... qui représentent peanuts par rapport à l'évasion fiscale mais c'est tellement plus facile de taper sur ces salauds de pauvres ! Parce que c'est bien connu, tout le monde déteste les pauvres, même les pauvres entre eux !
La reforme des retraites, ce sera pareil, Bruno Le Maire fait la tournée des plateaux radio et TV pour faire de la "pédagogie"... et blabla "la crise du Covid qui nous oblige à faire ceci, à faire cela". Mais l'ISF et l'évasion fiscale, on ne touche pas...
Tiens, je vais citer Hannah Arendt : « Quand tout le monde vous ment en permanence, le résultat n’est pas que vous croyez ces mensonges, mais que plus personne ne croit plus en rien. Un peuple qui ne peut plus rien croire ne peut se faire une opinion » :arrow:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 15:25
par Blueboy
Boulegan, je pense sincèrement qu'il est absolument impossible pour Macron désormais d'envisager une réforme des retraites, après la séquence 2020 du 'quoi qu'il en coûte' et de l'endettement massif comme réponse à toutes les tensions.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 15:34
par FAYARD
Blueboy a écrit : 17 déc. 2020, 15:25 Boulegan, je pense sincèrement qu'il est absolument impossible pour Macron désormais d'envisager une réforme des retraites, après la séquence 2020 du 'quoi qu'il en coûte' et de l'endettement massif comme réponse à toutes les tensions.
N’en sois pas si sûr. Moi je ne parierais pas là dessus.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 15:52
par Z__orglub
Silver0l a écrit : 17 déc. 2020, 14:52 Ouais, la mauvaise foi du schéma, qui "oublie" juste les effets de toutes les allocations et de la redistribution, qui fait de la France une des pays les plus redistributeurs du monde... sans compter l'échelle horizontale pas du tout linéaire... enfin bon, c'est Alternative Eco...
Perso, j'en ai jamais vu la couleur de toutes ces allocations, et je suis pas dans les 1%.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 15:53
par kestrel
FAYARD a écrit : 17 déc. 2020, 15:34
Blueboy a écrit : 17 déc. 2020, 15:25 Boulegan, je pense sincèrement qu'il est absolument impossible pour Macron désormais d'envisager une réforme des retraites, après la séquence 2020 du 'quoi qu'il en coûte' et de l'endettement massif comme réponse à toutes les tensions.
N’en sois pas si sûr. Moi je ne parierais pas là dessus.
Et moi non plus, car c'est une des dernières variables d'ajustement pour la dette Covid

https://www.leparisien.fr/economie/retr ... 351499.php

https://www.youtube.com/watch?v=4J4426QumBc

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 15:54
par Z__orglub
Blueboy a écrit : 17 déc. 2020, 15:25 Boulegan, je pense sincèrement qu'il est absolument impossible pour Macron désormais d'envisager une réforme des retraites, après la séquence 2020 du 'quoi qu'il en coûte' et de l'endettement massif comme réponse à toutes les tensions.
A voir...
Promesse du candidat Macron, la réforme des retraites devait être un marqueur fort du quinquennat - «la mère des réformes», disait l’exécutif - mais le coronavirus est venu tout balayer et chacun l’a cru enterrée. À tort, car le président de la République a bien l’intention de la mettre en œuvre avant 2022.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 15:57
par Blueboy
Z__orglub a écrit : 17 déc. 2020, 15:52
Silver0l a écrit : 17 déc. 2020, 14:52 Ouais, la mauvaise foi du schéma, qui "oublie" juste les effets de toutes les allocations et de la redistribution, qui fait de la France une des pays les plus redistributeurs du monde... sans compter l'échelle horizontale pas du tout linéaire... enfin bon, c'est Alternative Eco...
Perso, j'en ai jamais vu la couleur de toutes ces allocations, et je suis pas dans les 1%.
Et oui...c'est le drame de la classe moyenne en France, et la cause originelle du mouvement légitime des gilets jaunes, qui travaillent honnêtement, sont trop "riches" pour recevoir aucune aide, se font largement tondre, et n'arrivent pas à joindre les deux bouts

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 16:12
par fredugo
bon ok, j'ai un peu pipoté
mais si le 1er décile est moins contributeur en % de ses revenus que la classe moyenne, il l'est plus que les plus haut revenus
et je demande confirmation mais que l'échelle change en cours de tableau ne modifie pas la lecture
ça m'a donné l'occasion de dire que tous les citoyens payent des impots.
pour la redistribution, à mon avis les allocations sont intégrées dans les revenus des déciles dans le tableau et une personne pauvre paye des impots sur ces allocations(quand elle achète des biens, de l'essence...)
pour résumer
de chacun selon ses moyens, à chacun selon ses besoins

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 16:17
par Z__orglub
fredugo a écrit : 17 déc. 2020, 16:12 bon ok, j'ai un peu pipoté
mais si le 1er décile est moins contributeur en % de ses revenus que la classe moyenne, il l'est plus que les plus haut revenus
et je demande confirmation mais que l'échelle change en cours de tableau ne modifie pas la lecture
Non, ça ne change pas la lecture, ça permet de juste de "zoomer" ce qu'il se passe pour les hauts revenus.

Ce graphique est intéressant. Les dindons de la farce sont les classes moyennes basses. Imposition élevée + revenus faibles.

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 16:18
par fredugo
c'est bien ce qu'il me semblait, merci

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 16:19
par Boulegan
Blueboy a écrit : 17 déc. 2020, 15:25 Boulegan, je pense sincèrement qu'il est absolument impossible pour Macron désormais d'envisager une réforme des retraites, après la séquence 2020 du 'quoi qu'il en coûte' et de l'endettement massif comme réponse à toutes les tensions.
Je veux bien prendre les paris.
La réforme des retraites, ça va électriser le "peuple de gauche", les misérables comme moi qui auront une petite retraite... ça va manifester, Darmanin ordonnera à Lallement d'envoyer au casse-pipe ses hordes de Bacqueux, de Mobiles, de BRI et de CRS taper sur tout ce qui bouge et d'interpeller arbitrairement à tout va pour faire du chiffre BFM (comme samedi dernier = 140 interpellations, une petite dizaine de mises en examen, les autres relâchés sans poursuite).
A aucun moment ce gouvernement ne souhaite l'apaisement, il veut du sang, des flammes, de l'autoritarisme pour siphonner les voix du FN et de LR en 2022.
Je serai flic, je poserais le bouclier et la matraque avec pour mot d'ordre "demerde-toi Micron". Un peu d’insubordination dans la police française, ça aurait de la gueule et suis sûr que la population suivrait !
Parce qu'à part monter les uns contre les autres, il fait quoi le gvt pour la police ? :arrow:

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 16:20
par triplette
Boulegan a écrit : 17 déc. 2020, 15:16
Z__orglub a écrit : 17 déc. 2020, 13:44 Et c'est pour ça que le covid est une aubaine pour les libéraux. L'explosion de la dette sera un prétexte pour couper dans les services publics, voir dans le code du travail s'ils osent. On va le voir très vite.
C'est évident.
Danone a annoncé je ne sais pas combien de milliers de suppression d'emplois pour rester "compétitif" disent-ils, alors que les actionnaires ont empoché en 2020 encore un beau pactole.
D'autres grands groupes qui ont connu une croissance positive en 2020 ont et vont licencier également.
Dans la fonction publique, par la force des choses, ça va devoir dégraisser aussi, les collectivités sont exsangues par la perte de nombreuses redevances et taxes. Mais de l'autre, Macron ne reviendra pas sur l'ISF et le CICE (ah si, le nom a changé mais le procédé reste le même :lol: ) par exemple qui coûtent un "pognon de dingue" et qui rapportent que dalle.
De toutes les manières, la libéralisation des services, les capitalistes en ont rêvé et l'OMC l'a fait !!
L'AGCS (Accord général sur le commerce des services) est "en marche" depuis 1994, les banquiers qui sont à la tête des états et/ou les banques qui tiennent les états par les burnes distribuent les bons points et les services aux plus offrants en perfusant toujours et encore auprès des politiques et des médias la petite musique "les fonctionnaires sont fainéants, coutent de l'argent et font grève" :violin: :violin:
Bilan, une bonne partie de la population y croit... et râle quand il faut faire la queue à la Poste (par manque de personnel), quand il faut être pris en charge à l'hôpital (par manque de personnel), quand il faut faire des dizaines de km pour trouver un service public de proximité, ça râle aussi quand il y a des violences policières parce que les FdO ne sont pas suffisamment formées, préparées et pas assez nombreuses, etc.
La fin justifiera les moyens et la casse du code du travail, ça a commencé, lentement, sûrement. La loi El Khomri passée en force avec le 49.3, c'est un doigt d'honneur aux travailleurs, c'est un chèque en blanc aux libéraux et aux banquiers. Même le Conseil de l'Europe l'a retoquée !
Y aura des embauches, si, à la CAF, mais ce sera pour traquer les "fraudeurs" aux allocations... qui représentent peanuts par rapport à l'évasion fiscale mais c'est tellement plus facile de taper sur ces salauds de pauvres ! Parce que c'est bien connu, tout le monde déteste les pauvres, même les pauvres entre eux !
La reforme des retraites, ce sera pareil, Bruno Le Maire fait la tournée des plateaux radio et TV pour faire de la "pédagogie"... et blabla "la crise du Covid qui nous oblige à faire ceci, à faire cela". Mais l'ISF et l'évasion fiscale, on ne touche pas...
Tiens, je vais citer Hannah Arendt : « Quand tout le monde vous ment en permanence, le résultat n’est pas que vous croyez ces mensonges, mais que plus personne ne croit plus en rien. Un peuple qui ne peut plus rien croire ne peut se faire une opinion » :arrow:
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... -aout-2020

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 16:41
par Boulegan
Et donc ?
Je suis anti-masques ? Bah non, mauvaise pioche !

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 16:55
par Blueboy
Boulegan a écrit : 17 déc. 2020, 16:19
Blueboy a écrit : 17 déc. 2020, 15:25 Boulegan, je pense sincèrement qu'il est absolument impossible pour Macron désormais d'envisager une réforme des retraites, après la séquence 2020 du 'quoi qu'il en coûte' et de l'endettement massif comme réponse à toutes les tensions.
Je veux bien prendre les paris.
La réforme des retraites, ça va électriser le "peuple de gauche", les misérables comme moi qui auront une petite retraite... ça va manifester, Darmanin ordonnera à Lallement d'envoyer au casse-pipe ses hordes de Bacqueux, de Mobiles, de BRI et de CRS taper sur tout ce qui bouge et d'interpeller arbitrairement à tout va pour faire du chiffre BFM (comme samedi dernier = 140 interpellations, une petite dizaine de mises en examen, les autres relâchés sans poursuite).
A aucun moment ce gouvernement ne souhaite l'apaisement, il veut du sang, des flammes, de l'autoritarisme pour siphonner les voix du FN et de LR en 2022.
Je serai flic, je poserais le bouclier et la matraque avec pour mot d'ordre "demerde-toi Micron". Un peu d’insubordination dans la police française, ça aurait de la gueule et suis sûr que la population suivrait !
Parce qu'à part monter les uns contre les autres, il fait quoi le gvt pour la police ? :arrow:
Bien entendu une annonce de la reprise du projet de réforme des retraites ne ferait qu'hystériser encore plus le climat actuel. Ce que tu décris ne manquerait pas d'arriver et le Gvt ne peut plus se permettre l'open bar de violences urbaines tous les samedis. La fin du quinquennat est maintenant trop proche, Macron va commencer à travailler à l'échéance de 2022.
Bref je veux bien prendre les paris aussi !

Re: COVID-19, de l'espoir?

Publié : 17 déc. 2020, 16:57
par FAYARD
Boulegan a écrit : 17 déc. 2020, 16:19
Blueboy a écrit : 17 déc. 2020, 15:25 Boulegan, je pense sincèrement qu'il est absolument impossible pour Macron désormais d'envisager une réforme des retraites, après la séquence 2020 du 'quoi qu'il en coûte' et de l'endettement massif comme réponse à toutes les tensions.
Je veux bien prendre les paris.
La réforme des retraites, ça va électriser le "peuple de gauche", les misérables comme moi qui auront une petite retraite... ça va manifester, Darmanin ordonnera à Lallement d'envoyer au casse-pipe ses hordes de Bacqueux, de Mobiles, de BRI et de CRS taper sur tout ce qui bouge et d'interpeller arbitrairement à tout va pour faire du chiffre BFM (comme samedi dernier = 140 interpellations, une petite dizaine de mises en examen, les autres relâchés sans poursuite).
A aucun moment ce gouvernement ne souhaite l'apaisement, il veut du sang, des flammes, de l'autoritarisme pour siphonner les voix du FN et de LR en 2022.
Je serai flic, je poserais le bouclier et la matraque avec pour mot d'ordre "demerde-toi Micron". Un peu d’insubordination dans la police française, ça aurait de la gueule et suis sûr que la population suivrait !
Parce qu'à part monter les uns contre les autres, il fait quoi le gvt pour la police ? :arrow:
Oui ça aurait de la gueule.. :sm2:
La colère monte, je peux te l’assurer. Macron joue à un jeu dangereux.