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Re: LA n'ira pas !!!

Publié : 06 nov. 2007 10:19
par Khristri
Braziou a écrit :on a jamais autant parler de Tri depuis le début des années 80 , grace à Jaja
et grace à lui , bcp ont découvert ce qu'était l'Ironman d'Hawaii
Tout réside dans : qui est ce "ON" ??. Sincèrement, quand je sonde au quotidien les gens qui m'entourent, et je m'y prête souvent (TAF, amis, familles, géraldines-blondes exclues :lol:) et qui ne pratiquent pas le TRI (juste au mieux une activité physique de base), le fait qu'une figure sportive prenne part à une autre activité que son activité d'origine ne soulève et ne déchaîne pas les passions.
Au pire c'est même la confusion qui s'installe, au regard des multiples formats, ou idées préconçues sur le TRI qui sommeillaient en eux...(mélange des lieux, des enchaînements, élitisme de la discipline..)

Et, si tant est que vous vous essayez à jouer le jeu de la valorisation, en mettant en avant scène, la perf realisée par la star , à 80 % la réponse et remarques qui vous reviennent sont empreintes de doute et du fameux "il était shooté ??.....avec tout ce qu'il a pris??....etc"...
Où est la dédramatisation et la vraie portée de la com'??
Soyons réalistes, quand un(e) people participe, c'est souvent lui que l'on met en valeur et non pas la discipline ou l'épreuve pour ce qu'elle est en tous les cas ( même si, à sa décharge, cet objectif n'est pas celui visé par la "vedette"..).

L'arme est à double tranchant, "UNE star du show biz participe à l'épreuve la plus dure, etc "....il y a deux notions là dedans, et la faveur n'en revient pas vraiment à l'épreuve.
"...Le triathlon Sport Pour Tous.." licenciez vous !! de grands champions cyclistes, marathoniens, nageurs l'ont fait, pourquoi pas vous ??...." :roll: :lol:

Alors plus de licenciés, plus de moyens, plus d'argent ??..... attendons les chiffres oui...!!! 8)

Je le précise encore une fois, çà n'est pas auprès des pratiquants qu'il faut que ça "parle" d'une part, et d'autre part , valoriser, pébliciter OK, mais attention au contenu et vrai objectif du message..

Publié : 06 nov. 2007 10:28
par TO77
et depuis des années Stade 2 a évolué et n'est plus une émission de résultats agrémentés d'images mais plutot une émission de reportages , surtout pour les "petits sports"
... et c'est bien dommage, car moi maintenant quand je regarde Stade 2, service public, je suis obligé de zapper entre les reportages et les pages de résultats tellement les remarques de la table ronde présidée par le petit Gégé sont insupportables et versent à tout le coup dans le pathologique :evil:

Tout le monde n'a pas le cable ou internet pour pouvoir consulter les chaines dédiées à l'info sportive certains n'ont que Stade 2 et pour eux c'est très dur.

Mais comme décrit admirablement :wink: dans plusieurs posts ci-dessus, nous sommes dans un monde de l'image et du sensationnel où finalement l'essentiel passe au second plan... :(

Publié : 06 nov. 2007 11:29
par nico g
Boulegan a écrit :L'idée qui consiste à croire que le triathlon a besoin de Jaja ou d'un autre "people" pour sortir de son relatif anonymat médiatique est une supercherie. Mes doutes sur le coup - d'épée - médiatique que susciterait la présence de Jaja à Hawaï semblent se vérifier, pour autant je ne m'en réjouis pas.

Il me semble d'une part "leger" de penser qu'une discipline sportive, un individu ou un fait ne peut qu'exister que si et seulement s'il passe à la télé. C'est en tout cas le message communément vendu par les publicitaires, spécialistes en marketing & communication, par les journalistes eux-mêmes parfois. C'est l'individu ramené et broyé dans le "tout à l'égo" de notre société du spectacle. Qui existe l'espace d'un reportage et qui retombe dans l'oubli aussitôt.

Nous consommons de l'information plus que nous pouvons en absorber et en comprendre la pertinence. La technologie a grandement amélioré et optimisé notre capacité à avaler de l'image, de l'émotion et du plaisir (vu que c'est ainsi qu'elle est vendue :roll: ). Regardez donc les bandes annonces sensées nous vendre un match de rugby ou un huitième de finale de coupe de la Ligue... Les images sont accélérées, agrémentées de bruitages, d'effets visuels et de prosélytisme de bon aloi, sponsorisés par Point P... Pour la F1, la bande annonce se doit d'être violente avec son lot d'accrochages, de sorties de route, sponsorisés par Feu vert bien sûr.

L'exemple de l'Arche de Zoé est en cela assez intéressant sur les attentes et la lecture médiatiques que nous avons d'une situation, ou comment l'émotion et la bonne foi (récupérer d'une mort certaine des petits enfants tchadiens, c'est beau, c'est fort, ça fait pleurer dans les chaumières) sont capables d'absoudre sinon de comprendre des individus et des actes totalement irresponsables. Mais la réalité, elle, est tout autre. Tout comme les médias continuent à nous faire croire que le Darfour connaît un inéluctable génocide sans que la communauté internationale ne daigne lever le petit doigt, sinon l'acteur George Clooney. :roll: Oui, GC au Soudan, ça fait de belles images, fortes, chargées en émotion, naïves aussi. Parce que c'est vite oublier que la région du Darfour compte plus de 13 000 humanitaires, ONG, missionnaires et militaires qui oeuvrent au quotidien pour que la réalité soit la moins insupportable possible aux réfugiés.

Il en est du Darfour comme de la crise des banlieues de 2005, de la mort de Michel Serrault ou de Jacques Martin, comme du traitement de l'information en général.

L'info n'est plus que très rarement crédible, éthique et distanciée. L'émotion et l'image à destination du grand public ont permit aux chaines de télévision de s'enfoncer dans les dérives de l'info spectacle et de la peoplisation. Parait-il parce que le public en demande. :roll: :roll:
Cet argument est pernicieux parce qu'en matière d'attente, l'offre est toujours en retard sur la demande et, par définiton, sans limite, sinon celles que se fixent les chaînes de télévision... Je me souviens d'un interview du patron d'Endemol qui soulignait que s'il proposait un jeu de télé-réalité dans un avion avec dix mecs et neuf parachutes... il y aurait des milliers de candidats (Ironchris peut-être :wink:) et des millions de téléspectateurs.

Le cas "Jaja" que le petit monde du triathlon a pris en plein face s'inscrit dans cette logique émotionnelle et médiatique, uniquement. Et en HD, c'est encore mieux !
Je partage l'avis que le triathlon et les triathlètes ne gagneront rien - du moins par grand-chose - sur cette exposition éphémère, sinon les travers et les dérives liés à "l'obligation médiatique", un Graal que tout responsable de fédération sportive espère soulever de ses mains.
Il n'y a aucune obligation médiatique,mais je te signale que quand on, et quand je dis on, je parle de stade 2, puisque c'est toujours sur nous qu'on tire à boulets rouges, quand on ne parle pas d'un tri ou d'un autre sport, on se fait démonter, et quand on en parle, pareil!!! Faut arrêter, vous êtes bien contents aussi de voir des reportages des fois sur le sport, autre que le foot!!! la logique médiatique est ce qu'elle est, mais elle va avec notre société et on faut bien l'accepter... Mais je crois qu'on commence à tourner en rond avec ces analyses à la Bourdieu. Et je pense qu'il est toujours plus facile de parler que d'agir! Et je pense que vous donnez beaucoup d'importance sur un "coup" qui voulait juste raconter l'aventure d'un mec passionné qui découvrait le plus grand tri du monde!!! Mais si faut plus essayer de parler de tri (parce que je vous assure que c'est pas facile), alors n'en parlons plus!!!!
nico g.

Publié : 06 nov. 2007 11:38
par koukoukouk
ben ouais t'as raison nico ,y sont jamais contents.............

Laisse dire et continue :wink:

Publié : 06 nov. 2007 12:00
par JOJO02
Tout pareil Nico G

Good job

Publié : 06 nov. 2007 12:04
par debcyr
Sur l'impact de Jalabert sur IM ?

C'est facile, au boulot, les conclusions sont limpides :
- T'as vu, Jalabert est triathlonien aussi maintenant ! Qu'est-ce qu'ils doivent se mettre : même lui il a pas gagné ! Remarque, c'est normal, c'est aaarchement difficile comme sport. Moi aussi je me suis remis au sport à fond : je vais courir tous les dimanches avec mon chien

Z'avez compris, je suis plutôt de l'école NTQ....

Publié : 06 nov. 2007 12:09
par koukoukouk
:? là c'est vrai que on m'a sorti :

"jaja tu le bats ?
J'espère bien :!:
............si tu le bats ça voudra dire que t'es encore plus chargé que lui :idea: "

:roll: super quoi :!: :arrow:

Publié : 06 nov. 2007 12:36
par ptitlance
c est la faute des medias, ils ne parlent que de ca et scient la branche sur laquelle ils sont assis ces cons-là

Publié : 06 nov. 2007 12:54
par vincent05
koukoukouk a écrit ::? là c'est vrai que on m'a sorti :

"jaja tu le bats ?
J'espère bien :!:
............si tu le bats ça voudra dire que t'es encore plus chargé que lui :idea: "

:roll: super quoi :!: :arrow:
Ah bon ?? tu le bats ??? :lol: sur quelle course ??

Publié : 06 nov. 2007 13:34
par Commanaman
ptitlance a écrit :c est la faute des medias, ils ne parlent que de ca et scient la branche sur laquelle ils sont assis ces cons-là
Si c'est du dopage que tu parles , ça ne m'a pas sauté aux oreilles que les médias ne parlent que de ça. Pourtant ils devraient , ça voudrait dire qu'ils font tout simplement leur boulot , ce qui n'est pas le cas actuellement concernant ce problème.
debcyr a écrit :- T'as vu, Jalabert est triathlonien aussi maintenant ! Qu'est-ce qu'ils doivent se mettre : même lui il a pas gagné ! Remarque, c'est normal, c'est aaarchement difficile comme sport.
moi aussi je l'ai entendu.

Publié : 06 nov. 2007 13:41
par Khristri
nico g a écrit :Il n'y a aucune obligation médiatique,mais je te signale que quand on, et quand je dis on, je parle de stade 2, puisque c'est toujours sur nous qu'on tire à boulets rouges, quand on ne parle pas d'un tri ou d'un autre sport, on se fait démonter, et quand on en parle, pareil!!! Faut arrêter, vous êtes bien contents aussi de voir des reportages des fois sur le sport, autre que le foot!!! la logique médiatique est ce qu'elle est, mais elle va avec notre société et on faut bien l'accepter... Mais je crois qu'on commence à tourner en rond avec ces analyses à la Bourdieu. Et je pense qu'il est toujours plus facile de parler que d'agir! Et je pense que vous donnez beaucoup d'importance sur un "coup" qui voulait juste raconter l'aventure d'un mec passionné qui découvrait le plus grand tri du monde!!! Mais si faut plus essayer de parler de tri (parce que je vous assure que c'est pas facile), alors n'en parlons plus!!!!
nico g.
Ne te méprends pas Nico. En aucun cas il s'agit de "reprocher " un reportage quel qu'il soit.....bien au contraire. D'ailleurs me concernant ça n'a même pas de liens avec le vrai prob' du sujet.

Le propos, me concernant , est celui qui évoque la croyance naïve que, parce que "Maurice COUILLART" grand champion cycliste international ou multiple champion du monde de ski, à pris part à un TRI , et que l'on en a fait un reportge (aussi bon ce dernier soit-il , et là c'est tout à ton honneur), il y aura un effet "COUILLART" qui va révolutionner le bazaaaaaaarrrrrd.
:wink:

Publié : 06 nov. 2007 13:45
par shanky
koukoukouk a écrit ::? là c'est vrai que on m'a sorti :

"jaja tu le bats ?
J'espère bien :!:
............si tu le bats ça voudra dire que t'es encore plus chargé que lui :idea: "

:roll: super quoi :!: :arrow:
C'est vrai faut y'arrêter... tu peux très bien ne pas le battre* et être plus chargé que lui !

* ou le battre dans tes rêves

Publié : 06 nov. 2007 14:21
par NickTheQuick
Khristri a écrit :
nico g a écrit :Il n'y a aucune obligation médiatique,mais je te signale que quand on, et quand je dis on, je parle de stade 2, puisque c'est toujours sur nous qu'on tire à boulets rouges, quand on ne parle pas d'un tri ou d'un autre sport, on se fait démonter, et quand on en parle, pareil!!! Faut arrêter, vous êtes bien contents aussi de voir des reportages des fois sur le sport, autre que le foot!!! la logique médiatique est ce qu'elle est, mais elle va avec notre société et on faut bien l'accepter... Mais je crois qu'on commence à tourner en rond avec ces analyses à la Bourdieu. Et je pense qu'il est toujours plus facile de parler que d'agir! Et je pense que vous donnez beaucoup d'importance sur un "coup" qui voulait juste raconter l'aventure d'un mec passionné qui découvrait le plus grand tri du monde!!! Mais si faut plus essayer de parler de tri (parce que je vous assure que c'est pas facile), alors n'en parlons plus!!!!
nico g.


Ne te méprends pas Nico. En aucun cas il s'agit de "reprocher " un reportage quel qu'il soit.....bien au contraire. D'ailleurs me concernant ça n'a même pas de liens avec le vrai prob' du sujet.

Le propos, me concernant , est celui qui évoque la croyance naïve que, parce que "Maurice COUILLART" grand champion cycliste international ou multiple champion du monde de ski, à pris part à un TRI , et que l'on en a fait un reportge (aussi bon ce dernier soit-il , et là c'est tout à ton honneur), il y aura un effet "COUILLART" qui va révolutionner le bazaaaaaaarrrrrd.
:wink:

J'allais écrire pareil ;-)
Ne confonds pas tout et tout le monde nico g. On peut douter de l'intérêt d'un afflux soudain de médias et d'argent dans une discipline pour la très grande majorité de ses pratiquants (et plus généralement la conception qui tendrait à faire croire que "vu à la télé" est un gage de qualité) et apprécier Stade 2. On peut apprécier ton reportage et, dans le même temps, être certain, pour le vivre au quotidien, que la médiatisation du sujet dudit reportage ne facilitera en rien l'organisation du prochain championnat régional de triathlon ;-)


Nick ouillard Maurice

Publié : 06 nov. 2007 14:58
par braziou
attendons les chiffres des licenciés 2008 pour juger l'effet Jaja
par contre dire qu'on a une image de sport dopé à cause de Jaja , c'est fort :lol:
PS on l'avait déjà avant lui , cette image de sport de dingue dont les pratiquants se dopent forcément pour faire un IM

Publié : 06 nov. 2007 15:09
par vincent05
braziou a écrit :attendons les chiffres des licenciés 2008 pour juger l'effet Jaja
par contre dire qu'on a une image de sport dopé à cause de Jaja , c'est fort :lol:
PS on l'avait déjà avant lui , cette image de sport de dingue dont les pratiquants se dopent forcément pour faire un IM
:sm6: ca résume tout !!!
Kraft qui vient de remporter l'IM floride, on en fait pas tout un foin... et pourtant, on peut être plus que suspicieux (je reviens pas sur le fait qu'elle a "payé" pour sa triche...)...