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bon ca y est j'ai recommencé a nager et courir ( doucement ) , mais j'ai toujours des douleurs dans le dos et dans les jambes , j'ai l'impression que mes muscles m'evacuent pas bien l'acide lactique , pourtant je bois beaucoup d'eau plate et je m'etire .
est ce que quelqu'un peut m'expliquer ( simplement ) le principe de la montée d'acide lactique

perso moi je peux pas tu vois je voudrais bien t aider mais je crois que c est une histoire d oxygene de saturation enfin un truc pas bon pour la perf


tu vois?

il s'agit d'un phénomène d'adaptation musculaire mais rien à voir avec le métabolisme .

d'une part , l'acide lactique n'est pas éliminé , il est réutilisé comme substrat énérgetique .

ton probleme provient d'une d'un équilibre anabolisme catabolisme en rapport avec une nouvelle activité physique . pour se développer , les fibres musculaire subissent de petite "plaies" que l'on ressent comme des courbature et qui ont très souvent liés à un travail excentrique , dans quelques jours , la synthèse protéique aura reconstruit de belles fibres plus fortes , plus volumineuse et ton muscle sera apte à absorber la charge qui auparavant l'a détruit ....grace à cette synthèse , tu améliore le retour veineux et par conséquent , il y a un meilleur drainage vasuclaire du muscle que l'on pourra associer à une meilleur entrée et sortie des métabolites


mais si les symptome persiste ....

La lésion musculaire est la pathologie la plus fréquente du sportif.
Sa gravité est très inégale.
Il existe deux sortes de lésion musculaire :
- la première est provoquée par un traumatisme extérieur au muscle : choc direct sur le muscle qui entraîne une contusion, un hématome, voire même une lésion des fibres musculaires
- la seconde est provoquée par un traumatisme interne du muscle par la lésion même du muscle, par une élongation, une déchirure, un claquage, voire même une rupture musculaire.

N'oubliez pas, pour vous protéger et éviter ces désagréments musculaires, vous devez avoir une bonne hygiène de vie :
- vous devez boire plus, vous hydrater correctement en buvant de 2 à 3 litres d'eau par jour
- vous devez prendre du magnésium
- vous devez vous supplémenter en micro-nutriments
- vous devez avoir une alimentation plus riche en fibres végétales, plus riche en sucres lents
- vous devez diminuer la viande
- vous devez diminuer les sucres rapides
- vous devez avoir une quantité d'heures de sommeil suffisante
et pour vous assurer un bon équilibre sportif, les complexes nutritionnels, vitaminés sont très importants.

le plus simple que j'ai trouvé

Métabolisme anaérobie lactique

Le processus biochimique de production d'énergie de la source anaérobie lactique consiste à dégrader les réserves de glycogène musculaire, en l'absence d'oxygène, dans le cytoplasme cellulaire (en dehors des mitochondries). Il produit de l'acide lactique sous forme d'ion H+ et de lactate. Ce n'est pas directement le lactate mais l'ion H+ qui est responsable de la perte d'efficacité des éléments contractiles du muscle.

Ce processus n'arrive jamais à utiliser la totalité des réserves de glycogène, son fonctionnement est arrêté lorsque l'acidose devient trop élevée. Pour améliorer ce fonctionnement, il faut augmenter la capacité musculaire à supporter une forte acidose, et rendre plus efficace le recyclage du lactate.

La source aérobie joue un rôle important dans ce processus car plus la puissance aérobie est élevée, plus le lactate croît lentement. Elle permet aussi le recyclage du lactate.

Pour favoriser l'élimination du lactate après l'effort, il est préférable de poursuivre un effort modéré (récupération active) plutôt que d'arrêter totalement l'effort (récupération passive). Le temps de récupération est alors quatre fois moins important.

Attention !

Le lactate n'est ni un poison, ni un déchet. C'est un produit intermédiaire, riche en energie, utilisé par le coeur et les muscles peu sollicités (régénération d'ATP) et le foie (régénération de glycogène).

La lactémie est la concentration du lactate dans le sang et non dans le muscle. Elle est souvent utilisée pour mesurer un effort, mais n'est qu'une représentation indirecte et très incomplète de l'acidose musculaire. Son utilisation est délicate car son maximum n'est obtenu que dans un délai variable après l'arrêt de l'effort (5 à 10 min). Elle n'a d'intérêt que pour suivre l'impact de l'entraînement d'un même sportif dans une même épreuve.

Par ailleurs, la notion de "seuil anaérobie", définie dans les laboratoires par une lactémie de 4 mmol/l, n'a aucun sens biologique ou expérimental. Elle est souvent employée abusivement pour définir une hypothétique limite entre le métabolisme anaérobie et le métabolisme aérobie correspondant à l'acidose musculaire maximum.

on va essaye simple...en esperant que je ne dises pas de conn....
ca commence bizarrement je l'avoue...
et non je ne te prends pas pour une imbecile

pour utiliser une voiture il faut :
de l'essence
de l'oxygene
une cle de contact
un moteur
un mecanisme et des roues

tu utilise une cle de contact pour demarrer la voiture
le moteur travaille avec l'essence et l'oxygene
fournit de l'energie
transmis via un mecanisme au roues
et fournis des dechets via le pot d'echappement


tu as
de l'essence-->tu manges, tu bois
de l'oxygene-->tu respires
une cle de contact-->ton cerveau/nerfs
un moteur-->ton coeur, foie...
un mecanisme et des roues-->tes muscles, membres

tu utilise une cle de contact pour demarrer la voiture-->via ton cerveau/nerfs tu decides d'aller courrir
le moteur travaille avec l'essence et l'oxygene-->tes poumons ton estomac (apres avoir digere) amenent de l'energie que ton coeur...
fournit de l'energie-->...fournit...
transmis via un mecanisme au roues-->...via le systeme sanguin aux muscles
et fournis des dechets via le pot d'echappement-->tu transpires, tu vas aux toilettes.

bon elle est ou la difference entre la voiture et ton corps?

la voiture fournit de l'energie et des dechets non-reutilisables

ton corps fournit de l'energie un effort et un "dechet" reutilisable : l'acide lactique...

l'energie, sous forme de nutriment au bon fonctionnement du muscle, est fourni a ce muscle via les veines.
le muscle utilise cette energie et cree un "dechet" : l'acide lactique qui est renvoye via les veines dans le moteur.
le foie recoit ce dechet (principe de l'utilisation du glycogene et blablabla mais la ca devient trop complique), le nettoie et le renvoie dans le reste du moteur qui le reutilise comme energie et le retransfere dans les muscles via les veines...

oui... mais pourquoi a un moment donne ca fait mal docteur???

parceque l'ensemble du moteur,transmission,mecanique,roues enfin ton corps est fatigue.
tes muscles ne sont plus capables via les vaisseaux sanguins de renvoyes ces "dechets" dans le moteur pour reutilisation. de toute facon ton moteur tient plus le coup a ce stade. et le cycle de reutilisation n'est pas infini n'on plus...

quoi faire?
ben qu'en ca arrive c'est trop tard....
en fait ta seance est finie.

il ne te reste plus qu'a t'etirer, boire de l'eau
faire des mouvements lents, courir lentement, pour que ton moteur, une fois qu'il a legerement recupere, repompes ces dechets hors des muscles ou l'acide lactique est situe.

donc le but du jeu, c'est de s'entrainer pour toujours faire reculer cette limite/frontiere ou l'acide lactique n'est plus reutilisable...

mais cette limite/frontiere ne disparaitra jamais. meme les pros l'ont...

donc on apprends a s'entrainer correctemenet avec les annees pour approcher cette limite a l'entrainement sans trop souvent la depasser.

dilemne : pour ameliorer cette limite/frontiere il faut la depasser pour que le corps saches que c'est faisable....mais en la dapassant le corps a besoin de plus de temps pour recuperer...meme en ayant une super hygiene de vie...mais les conseils de spin sont tres bon
quoique la weissbier c'est tres bien aussi!!!

maintenant en s'entrainant regulierement on apprends a gerer cette limite ou a se dire "j'ai pas mal!!!!"

mais tu en auras tout le temps de l'acide lactique............

ben voila j'espere avoir ete simple a defaut d'etre long

j'ai tout compris !!!! Merci !!!!

merci a tous pour vos indications , depuis que je prends 2 magne B 6 le mtin ca va mieux , mais j'ai l'impression d'etre encore plus speed que d'habitude

isa78 a écrit : je prends 2 magne B 6 le mtin ca va mieux , mais j'ai l'impression d'etre encore plus speed que d'habitude

et voila.........isa78 va bientot finir a "Chateney - Malabry"
a pisser dans la fiole

isa78 a écrit :merci a tous pour vos indications , depuis que je prends 2 magne B 6 le mtin ca va mieux , mais j'ai l'impression d'etre encore plus speed que d'habitude

on aura donc tout entendu , maintenant la définition de "leffet placebo" amplifié chez la femelle sportive

spin c'est toi qui m'avais conseillé de prendre du magnésium d'ailleurs je t'en remercie .j'ai pu reprendre la CAP et la natation , un vrai bonheur

effet placebo peut etre , dopage surement pas ............a chatenay malabry il n'y a que les sportifs de haut niveau donc aucun risque

je suis convaincqu des effets du magnésium à titre très ponctuel , une fois que ton stock est "renouvellé" , le petit cachet du matin a plus d'effet psychologique ...

c'est "border line" comme on dit mais c'est autorisé alors pourquoi s'en priver ...

Je prends Mag2 en poudre, je le mets dans mes gourdasses pour le vélo, avec un peu de fructose, cela vous fait une boisson citronnée !!

spin a écrit :il s'agit d'un phénomène d'adaptation musculaire mais rien à voir avec le métabolisme .

d'une part , l'acide lactique n'est pas éliminé , il est réutilisé comme substrat énérgetique .

ton probleme provient d'une d'un équilibre anabolisme catabolisme en rapport avec une nouvelle activité physique . pour se développer , les fibres musculaire subissent de petite "plaies" que l'on ressent comme des courbature et qui ont très souvent liés à un travail excentrique , dans quelques jours , la synthèse protéique aura reconstruit de belles fibres plus fortes , plus volumineuse et ton muscle sera apte à absorber la charge qui auparavant l'a détruit ....grace à cette synthèse , tu améliore le retour veineux et par conséquent , il y a un meilleur drainage vasuclaire du muscle que l'on pourra associer à une meilleur entrée et sortie des métabolites


mais si les symptome persiste ....

La lésion musculaire est la pathologie la plus fréquente du sportif.
Sa gravité est très inégale.
Il existe deux sortes de lésion musculaire :
- la première est provoquée par un traumatisme extérieur au muscle : choc direct sur le muscle qui entraîne une contusion, un hématome, voire même une lésion des fibres musculaires
- la seconde est provoquée par un traumatisme interne du muscle par la lésion même du muscle, par une élongation, une déchirure, un claquage, voire même une rupture musculaire.

N'oubliez pas, pour vous protéger et éviter ces désagréments musculaires, vous devez avoir une bonne hygiène de vie :
- vous devez boire plus, vous hydrater correctement en buvant de 2 à 3 litres d'eau par jour
- vous devez prendre du magnésium
- vous devez vous supplémenter en micro-nutriments
- vous devez avoir une alimentation plus riche en fibres végétales, plus riche en sucres lents
- vous devez diminuer la viande
- vous devez diminuer les sucres rapides
- vous devez avoir une quantité d'heures de sommeil suffisante
et pour vous assurer un bon équilibre sportif, les complexes nutritionnels, vitaminés sont très importants.

bon! j'ai tous compris, sauf:+ de micro-nutriments ? kéçako ?
merci, de tes conseils, enfin, de vos conseils.